Flitsservice.nl goes EMG, een verslag van de cursus
| 19/10/2011 | Een tijd geleden heb ik iemand bijgestaan in zijn strijd tegen de EMG. Ondanks dat we deze strijd verloren en betrokkene verplicht op cursus moest, heeft betrokkene van deze nood een deugd gemaakt en heeft deze persoon voor ons een dagboek bijgehouden over deze cursus. Ter lering en vermaak voor anderen, FS goes EMG! Met dank aan MrEdge_ voor zijn zeer waardevolle bijdrage in deze! FS goes EMG Een EMG zit in een klein hoekje. Althans, zo leek het toen ik eerder dit jaar met veel te hoge snelheid de bebouwde kom in reed. Meer dan 50 km/u te hard volgens de politie. Talloze bezwaarschriften en een hoorzitting later is het CBR onverbiddelijk: ik moet deelnemen aan hun EMG. Kosten: 792 euro en 3 vrije dagen. Of, als je pech hebt 4: er is namelijk ook een intakegesprek dat in mijn geval midden op de dag was gepland. Het CBR stelt zich onverbiddelijk op. Dat blijkt ook wel uit de toonzetting in al hun correspondentie. Al in de eerste brief wordt duidelijk gemaakt dat het eigenlijk geen zin heeft bezwaar aan te tekenen. Een lijst met voorbeelden volgt, waarin de meest gebruikte smoezen staan. Je krijgt eenmalig de kans om aan te geven wanneer je vakantie of andere verhinderingen gepland hebt. Zodra je het cursusgeld hebt overgemaakt krijg je bericht dat je zo spoedig mogelijk wordt ingepland. Daar gingen in mijn geval nog ruim 3 maanden overheen voordat er eindelijk duidelijk was wanneer de cursus zou gaan plaatsvinden. De EMG cursus wordt gegeven door Novadic/Kentron. Juist, die van de verslavingszorg. Het duurt dus 3 dagen en wordt door een zogenaamd intakegesprek vooraf gegaan. Een hoop stoere taal in de correspondentie en nog stoerdere taal in de kranten doet vermoeden dat je in een soort heropvoedingskamp terecht komt. Maar is dat ook zo? Intakegesprek Op een druilerige maandagmiddag moet ik me melden bij een kantoor van Novadic. Na eerst bij het verkeerde loket te zijn geweest (de methadon verstrekking) kom ik terecht in een stoffige wachtruimte. Ik word vrijwel gelijk opgehaald door Astrid, een vriendelijk ogende vrouw van een jaar of 50. Ze neemt me mee naar een kamer en vraagt of ik wat wil drinken. Astrid stelt zich voor als een freelance cursusleidster die haar werk in opdracht van het CBR doet. Helemaal klaar voor een kruisverhoor wacht ik op de eerste vraag. Hoe ik heet, of ik getrouwd ben, kinderen heb. Opleidingsniveau, werk Het standaard rijtje gegevens. Dan komt de vraag wat er eigenlijk is gebeurd. Alsof het je moeder is die je gerust probeert te stellen. Nadat ik mijn versie van het verhaal heb verteld vraagt ze wat ik van mijn rijstijl vind. En of ik altijd zo rijd. Er ontstaat een goed gesprek over rijgedrag, omstandigheden en nuanceringen. Af en toe checkt ze mijn verhaal met een korte versie die ze van het CBR heeft gekregen. Als ze al meer weet dan ik, dan laat ze dat niet blijken. Astrid legt nog even uit waarom de EMG door Novadic/Kentron wordt uitgevoerd. De EMG is ontstaan uit de EMA, de cursus voor mensen die met alcohol achter het stuur zijn betrapt. Alcohol in het verkeer valt onder verslavingszorg en vandaar dat de EMG ook door verslavingszorg wordt gegeven. Astrid is het met me eens als ik zeg dat ik dat toch vreemd vind. Ze schaart het onder gemakzucht van het CBR. 30 Minuten later sta ik al weer buiten. Ik ben niet veel wijzer geworden en Astrid weet weer wat voor vlees ze in de kuip heeft. Wat ik wel weet, is dat het geen al te strenge cursus gaat worden. Ik zie Astrid nog niet met ijzeren vuist een heropvoedingskamp runnen Cursusdag 1 Ik vertrek ruim op tijd. Als je 10 minuten te laat bent om wat voor reden dan ook, dan kun je de hele dag opnieuw doen (en betalen). Alleen bij aantoonbare overmacht is er wat coulance. Een cursusdag begint om 9:30 en duurt officieel tot 16:30, al heeft onze groep het nooit later gemaakt dan 15:30. In de wachtruimte zitten zon 10 mannen van verschillende leeftijden. Er hangt een typisch en wat ongemakkelijk sfeertje. Iedereen vraagt zich af wat er te wachten staat. Netjes op tijd begint de cursus dan toch echt. In een standaard vergaderzaaltje met tafels in carréopstelling, een beamer en de onvermijdelijke flip-overs. De ochtend en een deel van de middag worden in beslag genomen door een soort voorstellingsrondje. Wie ben je, hoe oud ben je en waarvoor zit je hier eigenlijk? Het lijkt een beetje op de AA. Ik ben Tijdens het voorstellingsrondje wordt me wel duidelijk wat het hoofddoel van de cursus is: bewustwording van je eigen verkeersgedrag. Niet om mezelf boven de rest te plaatsen, maar ík weet wel waarom ik daar zit. Ik heb te hard gereden, veel te hard. Regels zijn regels en ik onderga mijn straf wel. Over straf gesproken: op pagina 1 van je cursusmap staat dat je de EMG vooral niet als straf moet zien maar dat terzijde. Terug naar het hoofddoel: bewustwording. Want van de 11 deelnemers zijn er misschien 4 voor rede vatbaar. De overige 7 deelnemers hebben naar eigen zeggen niets verkeerd gedaan. Een voorbeeld dat prima illustreert hoe de gemiddelde EMG bezoeker zijn overtreding bagatelliseert: Iemand beweert buiten de bebouwde kom een aanrijding te hebben veroorzaakt tijdens een inhaalmanoeuvre. Hij zegt dat er alleen wat blikschade was en dat hij er niets aan kon doen. Hij kon niet goed zien wat er voor zijn voorligger reed en moest dus wel wat naar links om er omheen te kunnen kijken. Zijn tegenligger reed gewoon veel te ver naar het midden en DAT is oorzaak van de aanrijding. De tegenpartij had er alle begrip voor en zou hebben gezegd dat zoiets kan gebeuren. Het verhaal van de politie is net even anders: De man was aan het bumperkleven waardoor hij inderdaad geen goed zicht op de weg had. Hij is naar links uitgeweken om beter zicht te krijgen en is daarbij dik op de andere weghelft terecht gekomen waar hij frontaal op een tegenligger is gebotst. Allebei de autos total loss en de tegenpartij moest met een gebroken voet uit zijn auto gezaagd worden. Er is ook iemand die dronken op de vlucht is geslagen voor de politie en daarbij rotondes voor kruisingen aan heeft gezien. Uiteindelijk is hij in de berm tot stilstand gekomen. Op de vraag van Astrid wat hij daar zelf nou eigenlijk van vindt, antwoordt hij tja, zo rij ik eigenlijk altijd naar huis, alleen omdat ik achterna werd gezeten kon ik me niet zo goed concentreren en raakte ik van de weg. En dat zegt dan iemand die zijn rijbewijs nu al voor de tweede keer kwijt is in 2 jaar. Hij is 21 Gelukkig is er ook een handjevol mensen dat wel inziet dat ze verkeerd zaten. Ik reed met meer dan 100 km/u de bebouwde kom in, vlak achter een motorrijder die me net daarvoor in mijn optiek had afgesneden. Hij werd ook aangehouden en bij de EMG zitten we gebroederlijk naast elkaar. Een realistische jongen, die ook wel weet dat hij verkeerd bezig was. Dan nog een wat oudere man die wat tijdwinst dacht te boeken door over het fietspad te rijden en vervolgens wat extra gas geeft omdat die Audi a6 zo dicht op me reed. Helaas voor hem was dat een video surveillance wagen van het KLPD. De rest van de middag wordt ingevuld met een wat suf overkomend kennisquizje. Vragen in de strekking van Op welk type weg in Nederland gebeuren de minste dodelijke ongevallen. Er wordt wat lacherig over gedaan, zoals je mag verwachten van een groepje mensen dat tegen hun zin in dit soort kinderachtige dingen moet doen. Maar als vervolgens de vragen doorgenomen worden, ontstaan er levendige discussies. Het juiste antwoord op eerder genoemde vraag is wegen waar je 120 mag. Dus niet in een 30 km zone, of binnen de bebouwde kom. Dat roept vragen op en zelfs de meest hardnekkige ontkenners doen mee met de discussie. Ruim een uur voor de officiële eindtijd vindt Astrid het wel mooi geweest. Iedereen kan naar huis. Cursusdag 2 Deze dag staat me al een stuk minder helder voor de geest. Iedereen is op tijd en de sfeer is een stuk relaxter dan de eerste dag. Na een informeel rondje hoe is het nou, hoe ben je hiernaartoe gekomen, rustig gereden allemaal? gaat Astrid over tot de orde van de dag. Cursusmap erbij en door met de volgende opdracht. Het tempo ligt laag. Geen haast, veel koffie, veel discussie. Dit keer gaat het over de voor- en nadelen van je lompe rijdgedrag. In een tabel kun je steeds aangeven wat het voor jou betekent, gevaarlijk gedrag en vervolgens hetzelfde voor veilig gedrag. Je zou denken dat het inkoppertjes zijn en dat niemand het serieus gaat invullen, maar toch is bijna iedereen er druk mee bezig. Zo gaat het eigenlijk bij elke opdracht. Wat weerstand, wat gelach en vervolgens het besef dat je er nou eenmaal toch zit en dus net zo goed maar mee kunt doen. Naarmate de groep elkaar beter leert kennen worden de deelnemers ook eerlijker. Ja ik weet ook wel dat ik fout zat met die tegenligger, maar dat ga ik toch niet meteen toegeven hier? en zo durft zelfs de grootste brokkenpiloot toe te geven dat hij wel in de gaten had dat het flink mis was. Maar zijn eerste reactie was gewoon net doen alsof er niets aan de hand is. De middag wordt opgevuld met wat belerende wegmisbruikers filmpjes, rechtstreeks van het programma overgenomen. Dat levert de leukste discussies op, omdat hier ook ineens een heel andere insteek wordt gekozen door cursusleidster Astrid. Op een filmpje is te zien hoe de bestuurder van een Golf het wel heel bont maakt door op allerlei B-wegen met druk verkeer links en rechts in te halen. Het gaat steeds net goed. Als de groep om een mening wordt gevraagd gaat iedereen voor het voor de hand liggende antwoord: wat een aso, zoiets doe je toch niet? En net als je denkt, dat is precies wat ze wil horen, vraagt ze of we dan echt niets positiefs kunnen ontdekken aan de chauffeur in kwestie. Na lang aarzelen opper ik dat de man eigenlijk best wel goed met zijn auto om kan gaan, de situaties steeds juist in weet te schatten. Eigenlijk een goede chauffeur dus. Wat een mooi bruggetje is naar een stukje theorie over kwaliteiten en valkuilen. Het inzicht dat een kwaliteit onder bepaalde omstandigheden een valkuil kan worden. Goede beheersing van je voertuig kan je onder bepaalde omstandigheden een roekeloze chauffeur maken. Voor de meeste deelnemers een eye-opener, want zo zou je kunnen stellen dat je overtreding voortkomt uit een bepaalde kwaliteit. Ook dag 2 eindigt een stuk vroeger dan officieel gepland. Cursusdag 3 De laatste dag staat in het teken van terugkijken op de andere dagen. Wat heb je geleerd, is er al verandering in je rijgedrag en meer van dat soort vragen. Er worden nog wat dilemmas behandeld. Zoals, wat zou je doen als je een belangrijke afspraak hebt en je dreigt te laat te komen? Bel je dat je later bent? Of ga je extra gas geven omdat te laat komen geen optie is? Ook dat levert weer de nodige discussie op. Daar draait de cursus om. Discussie. s Middags ontstaat spontaan het plan om met zn allen wat te eten bij een nabij gelegen restaurant. Best gezellig eigenlijk en je hoort er weer wat meer over de achtergronden van de deelnemers. De laatste opdracht klinkt eenvoudig. Schrijf een brief aan jezelf. Over een paar maanden wordt die brief aan jezelf verstuurd. Wat heb je geleerd, wat wil je veranderen, hoe wil je in de toekomst omgaan met je rijgedrag. Klinkt allemaal soft, maar na 3 dagen ben je er wel aan gewend. Iedereen is druk aan het schrijven. Als de laatste deelnemer klaar is, vraagt Astrid of iemand zijn brief wil voorlezen. En dan gebeurt er iets dat ik niet had verwacht. Iedereen staat min of meer te trappelen om zijn verhaal voor te lezen. En zonder uitzondering zijn het oprechte verhalen en voornemens. Oprecht, omdat je niet mee hóéft te doen en je alleen jezelf voor de gek houdt als je er niets van meent. Het is niet alsof je zakt voor je cursus als je het allemaal niet meent. Iedereen weet dat en toch doen ze mee, zelfs die stoere Marokkaan die de hele cursus al net doet alsof het hem allemaal geen zak interesseert. Ik ben ook eerlijk in mijn brief. Heb ik wat geleerd? Ach, niets nieuws eigenlijk, maar toch interessant om meegemaakt te hebben. Wat ik wil bereiken? Me niet meer zo te laten opfokken door andere weggebruikers. Ik denk niet dat ik nooit meer een bekeuring voor te hard rijden zal krijgen, ik rijd nou eenmaal graag door, cursus of geen cursus. Maar dat er grenzen zijn is duidelijk. Conclusie Een EMG krijg je niet zomaar, maar het kan je zomaar overkomen als je niet oplet. Het levert de nodige stress op als je zon aangetekende brief ontvangt. Het overvalt je en mijn cursusgenoten beaamden dat allemaal. De stress van het niet weten waar je aan toe bent. Achteraf klinkt dat stom, maar vooraf ervaar je het wel zo. Naast de vaak torenhoge boete betaal je een nog hoger bedrag aan cursusgeld. Dat voelt als een straf en hoewel het CBR je graag anders wil doen geloven, is het natuurlijk weldegelijk een straf. Bijna 800 euro voor 3 dagen aanwezig zijn bij een soort soft skill cursus is nogal wat geld. Zeker als je weet dat er gemiddeld 12 mensen zijn. 9600 euro is vast niet alleen het salaris van Astrid, de huur van het zaaltje en het cursusmateriaal, wat niet veel meer is dan een mapje met wat opdrachten, en de gratis koffie en thee. 800 Euro is gewoon heel veel geld en ik zou het nooit vrijwillig uitgeven aan een dergelijke cursus. Is het nuttig? Tja. Je bent er 3 dagen bewust mee bezig. Ik heb zelf geleerd dat die eikel van een motorrijder helemaal geen eikel is, maar een realistische kerel die mij op zijn beurt niets kwalijk neemt. Ik ben in de maanden tijdens de cursus voorzichtiger gaan rijden. De brief viel op een dag in de bus en het was leuk om terug te lezen. Het triggert je nog een keer om een beetje op te letten. Maar na verloop van tijd vervagen je voornemens. Oude patronen keren toch weer terug. Ik rijd graag vlot door. Maar toch is er iets veranderd. Het gaat niet meer ten koste van andere weggebruikers. Geen gekleef, geen gevloek als de auto voor je niet doorrijdt, maar gewoon berusting en de wetenschap dat je echt niet eerder thuis bent door steeds kleine stukjes veel te hard te rijden. Ja, het was duur. Ja, het was zonde van het geld. Ja, het is naïef om te denken dat EMG cursisten niet meer de fout in gaan. En ja, toch steek je er wat van op, hoe hufterig je ook mag zijn. En daarmee wil graag mijn betoog afsluiten: het woord verkeershufter, dat te pas en te onpas wordt gebruikt in de media. Daar stoor ik me wel aan. Het werkt stigmatiserend en het onbegrip druipt er vanaf. Er schuilt een verkeershufter in ons allemaal en mocht de dag ooit komen dat er een uitnodiging van het CBR op je deurmat valt, dan weet je wat ik bedoel. |
|
Bron: Flitsservice.nl |
Je hebt een buitenlands IP adres (US), registreer je op het forum anders is reacties plaatsen niet mogelijk
wo 19 okt 2011, 18:57 IP:1b73ff7163
U mag een reactie achterlaten
Reacties zonder voldoende onderbouwing kunnen verwijderd of aangepast worden zonder overleg
wo 19 okt 2011, 19:11 IP:421964df68
Met dank aan MrEdge_ dat hij zijn verhaal wilde doen in de vorm van een dagboek/verslag.
wo 19 okt 2011, 19:24 IP:4cc946b8aa
Goed geschreven stuk.
Het bevestigt trouwens wel precies mijn vooroordelen over de cursus.
wo 19 okt 2011, 21:30 IP:466f1b0f7d
Bedankt voor je beschrijving. is het ook zo dat "astrid" bepaalt of slaagt of zakt? en heeft dat gevolgen?
do 20 okt 2011, 11:04 IP:4dfbd7e68b
@Bramdaman: de cursusleider heeft daar wat over te zeggen. Als je moedwillig de boel loopt te verzieken of niet op komt dagen, dan krijgt het CBR een seintje van de cursusleider en is je rijbewijs daarmee ongeldig verklaard.
do 20 okt 2011, 11:52 IP:181b72dc9b
De werkelijke hufter is hier het CBR, begrijp ik...
do 20 okt 2011, 14:26 IP:4054383cb1
esgigt schreef:
De werkelijke hufter is hier het CBR, begrijp ik...
Dit heb je niet goed begrepen, lees het stukje nog eens.
do 20 okt 2011, 18:06 IP:9673f4248b
Volgens mij snap jij het niet...
do 20 okt 2011, 18:12 IP:4f21ccd81f
Mooi verhaal. Maar het blijft vreemd dat een politieman jou dit op kan leggen. Het zou toch door een rechter moeten gebeuren, die zijn over het algemeen objectiever. Politiemensen hebben soms een wat vreemde kijk op het gebeuren. Vele jaren geleden kreeg ik een bekeuring van een motoragent wat aantoonbaar onmogelijk was. Toch moest ik tot aan de rechter gaan om mijn gelijk te bewijzen. Als deze motoragent mij een EMG had opgelegd was ik toch mooi het bokje geweest.
do 20 okt 2011, 19:28 IP:523d234737
Mooi geschreven stuk. Geeft een aardig goed beeld over wat een EMG nou werkelijk inhoudt.
Marius-2 schreef:
Dit heb je niet goed begrepen, lees het stukje nog eens.
Je kan het 100x lezen, maar dan begrijp ik nog steeds heel goed wat esgigt met z'n opmerking bedoelt. Ofwel, nogmaals lezen veranderd de mening over het gebeuren niet.
vr 21 okt 2011, 10:44 IP:db18647b9a
Ze zeggen dat ook bij een eenmalige zeer zware snelheidsoverschrijding ook een EMG wordt opgelegd.
Waarom wordt alleen al om die reden een EMG opgelegd?
Deze specifieke gedraging getuigt namelijk niet dat de bestuurder een zodanig verkeerde mentaliteit heeft dat alleen al om die reden het opleggen van een EMG gerechtvaardigd is.
vr 21 okt 2011, 11:24 IP:454fb42eb4
Ach...als je in Nederland je auto start ben je volgens sommigen al een verkeershufter..., de meeste mensen die dit heel hard roepen over straffen vanwege te hard rijden zijn vaak mensen die zelf niet goed kunnen autorijden en een gevaar op de weg te zijn.
Maar je kan in Nederland een EMG krijgen voor niets, ook al is het volledig onterecht en schiet het zijn doel voorbij. Dus pak de alcohollisten/drugsgebruikers aan, die horen bij die cursus thuis en ook een aantal die andere verkeersdeelnemers ernstig in gevaar brengen. Dit moet dat wel bewezen zijn op beeld en door een rechter worden toegewezen. Dit zou wel op zijn minst moeten.
Niet door een of ander politieagentje, die zelf niet eens goed kan autorijden (zie hoe slecht de bovengemiddelde KLPD/VROS-bestuurder rijdt op programma's zoals wegmisbruikers...hou toch op! Laat staan de beginnende agent liggend in zijn politiewagentje, met 1 handje aan het stuur, sukkels...).
vr 21 okt 2011, 11:54 IP:db18647b9a
Een ding is zeker dat het EMG geen nuttig doel nastreeft.
Wordt hiermee verkeersgevaarlijk gedrag aangepakt? Nee.
Heeft de cursus een preventieve werking? Nee.
Leert men risico's van gevaarlijk autorijden/gedrag inzien? Nee
Daalt het aantal doden en gewonden in het verkeer? Nee
Gaat het om het geld? Ja.
vr 21 okt 2011, 12:28 IP:f3dd3f4899
heffie schreef:
Mooi verhaal. Maar het blijft vreemd dat een politieman jou dit op kan leggen. Het zou toch door een rechter moeten gebeuren, die zijn over het algemeen objectiever.
Dat is het kromme in dit land, dat een doodgewone agent, zonder dat er een rechter aan te pas komt, jou een EMG kan aansmeren.
Dit is regelrechte ambtenarendictatuur!
heffie schreef:
Politiemensen hebben soms een wat vreemde kijk op het gebeuren.
Politiemensen zijn aantoonbaar soms notoire hufters, die denken boven de wet te staan en daardoor burgers ongestraft te kunnen schofferen. Want hoe vaak is er al een EMG bij iemand op het bord terecht gekomen, alleen omdat de desbetreffende agent een slechte dag had en vond dat de kop van zijn slachtoffer hem niet aanstond?
Wie het weet mag het zeggen, maar dat dit gebeurt, is een feit!
vr 21 okt 2011, 14:01 IP:e44a808e16
Welke jurist heeft deze persoon bijgestaan ?
vr 21 okt 2011, 14:53 IP:4dfbd7e68b
Ongeregistreerd schreef:
Wordt hiermee verkeersgevaarlijk gedrag aangepakt? Nee.
Heeft de cursus een preventieve werking? Nee.
Leert men risico's van gevaarlijk autorijden/gedrag inzien? Nee
Daalt het aantal doden en gewonden in het verkeer? Nee
Gaat het om het geld? Ja.
Heeft de cursus een preventieve werking? Nee.
Leert men risico's van gevaarlijk autorijden/gedrag inzien? Nee
Daalt het aantal doden en gewonden in het verkeer? Nee
Gaat het om het geld? Ja.
Ik ben het niet met je eens. Op de eerste twee vragen durf ik wel ja te antwoorden. Dat blijkt ook wel uit mijn verhaal mag ik hopen. En ja, het is een cashcow en niemand die er moeilijk over doet want het zijn toch maar verkeershufters..
Wie me heeft bijgestaan? Who's asking?
vr 21 okt 2011, 15:24 IP:0de94da766
Rijder schreef:
olitiemensen zijn aantoonbaar soms notoire hufters, die denken boven de wet te staan en daardoor burgers ongestraft te kunnen schofferen. Want hoe vaak is er al een EMG bij iemand op het bord terecht gekomen, alleen omdat de desbetreffende agent een slechte dag had en vond dat de kop van zijn slachtoffer hem niet aanstond?
Wie het weet mag het zeggen, maar dat dit gebeurt, is een feit!
Wie het weet mag het zeggen, maar dat dit gebeurt, is een feit!
De bekende tirade van ene Rijder.
vr 21 okt 2011, 21:51 IP:25b5023d55
Ik ben Turkosariba, ik ben een verkeershufter...
za 22 okt 2011, 12:27 IP:523d234737
MrEdge_ schreef:
Ik ben het niet met je eens. Op de eerste twee vragen durf ik wel ja te antwoorden.
De 2e vraag is echt wel een dikke Nee. De 3e vraag is als het goed is wel een Ja. Zoniet dan is die hele EMG/EMA bij voorbaat compleet kansloos.
Marius schreef:
De bekende tirade van ene Rijder.
Marius-2 schreef:
Mensen zonder een sociaal leven doen gekke dingen....
Kunnen jullie in godsnaam 1x INHOUDELIJK op het nieuwsbericht reageren? Sjeez stel fucking kleuters
za 22 okt 2011, 13:41 IP:4054383cb1
Asfaltvreter schreef:
Kunnen jullie in godsnaam 1x INHOUDELIJK op het nieuwsbericht reageren?
We doen niet anders, enkel het dringt nog niet door...
za 22 okt 2011, 20:58 IP:b51d40a07e
wie langzaam rijd komt nooit op tijd
zo 23 okt 2011, 10:24 IP:f3dd3f4899
Asfaltvreter schreef:
Kunnen jullie in godsnaam 1x INHOUDELIJK op het nieuwsbericht reageren? Sjeez stel fucking kleuters
Er was een ding wat Kadafi, die eindelijk zijn verdiende loon heeft ontvangen, goed had gezien, namelijk, dat ook hij vond dat een ieder het recht had zijn mening vrij te uiten, zelfs al is het de mening van een krankzinnige.
Overigens zie je maar weer, dat uiteindelijk alle varkens een keer in het slachthuis terecht komen!
zo 23 okt 2011, 14:06 IP:db18647b9a
Rijder schreef:
hij vond dat een ieder het recht had zijn mening vrij te uiten
Bij Kadafhi mocht je inderdaad wel je mening geven maar hij heeft het tenslotte niet gered.
zo 23 okt 2011, 15:08 IP:4054383cb1
Rijder schreef:
Overigens zie je maar weer, dat uiteindelijk alle varkens een keer in het slachthuis terecht komen!
Het mag dan wel een varken zijn, daarmee is dit land nog niet gered. De ellende komt nu pas....
zo 23 okt 2011, 15:27 IP:f3dd3f4899
Ongeregistreerd schreef:
Bij Kadafhi mocht je inderdaad wel je mening geven maar hij heeft het tenslotte niet gered.
Uiteindelijk gaat een ieder die zich dictatoriaal gedraagt vroeg of laat voor de bijl. De geschiedenis is hier heel duidelijk in.
zo 23 okt 2011, 16:05 IP:0de94da766
Ongeregistreerd schreef:
Bij Kadafhi mocht je inderdaad wel je mening geven
Niet alleen bij Kadafhi...
zo 23 okt 2011, 17:01 IP:eb7ca74235
Mooi, hier dus niet.. cb1 is -weggedaved en opgerot.-
ma 24 okt 2011, 9:32 IP:c7ade49607
Verkeershufters kan je niet hard genoeg aanpakken, beter is het om de auto verbeurd te verklaren en de verkeershufter verplicht toe te laten kijken als zijn auto in de shredder verdwijnt...
ma 24 okt 2011, 10:33 IP:7ded30ed2a
Ongeregistreerd schreef:
Verkeershufters
Leg een uit wij jij onder een verkeershufter verstaat.
ma 24 okt 2011, 10:54 IP:c7ade49607
@MaseratiTeun:
Bumperklevers, door roodrijders, gasten die uiterstlinks rijden, en op t laatste moment besluiten om een afslag op de snelweg af te gaan, en rechts inhalers.
ma 24 okt 2011, 11:45 IP:968ace6057
Weer zo'n boomliefhebber.
ma 24 okt 2011, 11:51 IP:f3dd3f4899
Maserati Teun schreef:
Leg een uit wij jij onder een verkeershufter verstaat.
Ongeregistreerd schreef:
@MaseratiTeun:
Bumperklevers, door roodrijders, gasten die uiterstlinks rijden, en op t laatste moment besluiten om een afslag op de snelweg af te gaan, en rechts inhalers.
Bumperklevers, door roodrijders, gasten die uiterstlinks rijden, en op t laatste moment besluiten om een afslag op de snelweg af te gaan, en rechts inhalers.
Voor mij is een verkeershufter iemand die door onverantwoorde capriolen en verkeersgedrag willens en wetens anderen in gevaar brengt!
Laten we dat verdomde gestigmatiseer nu eindelijk eens laten varen, door alles en iedereen die niet in het straatje van die autohaters passen het stempel verkeershufter op te leggen.
Vergeet niet, dat juist onder dat volk, die anderen zo graag de maat nemen, vaak de grootste schooiers zitten waar je als burger mee te maken kunt krijgen.
Als je naar de politiek kijkt en ziet wat voor figuren ons allerlei regels en beperkingen opleggen, het de automobilist het leven onmogelijk maken, maar tegelijk ziet dat datzelfde volk ons land naar de bedelstaf brengt, Dan hoef je verder niets meer te zeggen.
We hebben hier in dit land te maken met personen die letterlijk over lijken gaan ten goede van henzelf en, met leugenachtige politici!
Het is daardoor dat alles hier spaak loopt, dat de gezondheidzorg onbetaalbaar is geworden en de misdaad gierend uit de klauwen is gelopen, etc. etc.!
ma 24 okt 2011, 15:31 IP:7ded30ed2a
@Rijder, goed weergegeven.
ma 24 okt 2011, 18:14 IP:bbabd5576d
@Rijder, so true.
Het is jammer dat altijd de meest extreme gevallen gebruikt worden om zwaardere en meer oppressieve maatregelen voor een hele grote groep 'normale' mensen te rechtvaardigen. Maar goed, wanneer is dit niet gebeurd in de geschiedenis. Alles herhaalt zich...
di 25 okt 2011, 0:48 IP:523d234737
ErikV schreef:
Het is jammer dat altijd de meest extreme gevallen gebruikt worden om zwaardere en meer oppressieve maatregelen voor een hele grote groep 'normale' mensen te rechtvaardigen.
Dat is het idd. En dat is niet alleen 'jammer', het is gewoon zeer diep triest.
di 25 okt 2011, 10:36 IP:f3dd3f4899
ErikV schreef:
Het is jammer dat altijd de meest extreme gevallen gebruikt worden om zwaardere en meer oppressieve maatregelen voor een hele grote groep 'normale' mensen te rechtvaardigen. Maar goed, wanneer is dit niet gebeurd in de geschiedenis. Alles herhaalt zich...
Asfaltvreter schreef:
Dat is het idd. En dat is niet alleen 'jammer', het is gewoon zeer diep triest.
Inderdaad diep triest, maar de Nederlandse overheid eigen. Men geeft er in negen van de tien gevallen de voorkeur aan om problemen te bestrijden door een ieder bij voorbaat te stigmatiseren en daar een aanpak op lost te laten die iedereen treft. Dat is een algemene repressie en dat is ronduit laf te noemen! Maar lafheid schijnt nu eenmaal het stokpaardje te zijn van de desbetreffende instanties.
di 25 okt 2011, 12:29 IP:d9194c1879
Citaat:
Dat is een algemene repressie en dat is ronduit laf te noemen!
En Khadaffi was een dictator? Hoe noemen we de NL overheid dan?
di 25 okt 2011, 13:07 IP:ff42588ec0
Leuk verslag,
Kan de rekening a 800 euro ook de BTW gespecificeerd worden en op naam van de zaak? Dan boek ik hem in als studiekosten LOL!
di 25 okt 2011, 15:00 IP:f3dd3f4899
R. Hartman schreef:
En Khadaffi was een dictator? Hoe noemen we de NL overheid dan?
Wij leven in een schijndemocratie! De politieke kopstukken gaan er prat op dat alles wat zij ons door de strot drukken berust op democratische besluitvorming. Niets echter, is minder waar! De kliek in Den Haag is dan wel zogenaamd democratisch gekozen, maar zodra men de vette reet op het fel begeerde pluche heeft gezet, begint het dictator spelen. Bovendien hebben wij ook al vele decennia te maken met een wurgende ambtenarendictatuur die zijn weerga niet kent! Zie wat er de afgelopen jaren is gebeurt en je weet genoeg.
wo 26 okt 2011, 15:50 IP:0de94da766
Rijder schreef:
de misdaad gierend uit de klauwen is gelopen, etc. etc.!
Ook de verkeersmisdadigers niet vergeten te noemen he. Honderden nodeloze doden op jaarbasis en duizenden verminkten voor het leven. En inderdaad ligt dit aan de overheid omdat ze niet handhavend optreden en iedere verkeersdeelnemer (-2) maar wat doet in dit land.
wo 26 okt 2011, 20:46 IP:bbabd5576d
Ongeregistreerd schreef:
...en iedere verkeersdeelnemer (-2) maar wat doet in dit land.
Ga maar eens een stukje rijden in India en kom dan terug in Nederland. Dan zijn wij engelen.
Niet voor niets vallen hier de minste verkeersdoden en -gewonden per hoofd van de bevolking in de gehele EU (en wss daarbuiten). De Nederlandse automobilist is een toonbeeld van voorbeeldig verkeersgedrag.
Tijd om meer pijlen op de bloeiende misdaad in NL te richten, daarin staan wij helaas een stuk lager op de ranglijst.
do 27 okt 2011, 9:15 IP:0de94da766
ErikV schreef:
Tijd om meer pijlen op de bloeiende misdaad in NL te richten, daarin staan wij helaas een stuk lager op de ranglijst.
Je kunt natuurlijk niet verlangen dat ze achter benzinedieven aangaan voor een bedragje van een paar tientjes.
Ze moeten de marge opschroeven dat ze niets meer doen aan criminaliteit
onder de 100 euro.
Bovendien vallen bij deze vorm van criminaliteit geen doden en gewonden.
Dan kan eindelijk het verkeer meer prio krijgen, wat hard nodig is als je ziet hoe verkeersmisdadigers ongestraft hun gang kunnen gaan.
Elke dag vallen er nodeloos doden en gewonden in het verkeer.
Duizenden zijn voor hun leven gehandicapt.
do 27 okt 2011, 10:11 IP:0b834bec45
Ik vind dat ze MrEdge wel erg makkelijk de EMG opgelegd hebben. Waarschijnlijk had de betreffende agent een slechte bui.
Normaal zou je deze snelheidsoverschreiding moeten combineren met 1a2 keer negeren rood licht en doorrijden bij een zebrapad.
Als je zo idioot doet heb je de EMG wel verdiend.
vr 28 okt 2011, 13:39 IP:523d234737
Marius schreef:
Elke dag vallen er nodeloos doden en gewonden in het verkeer.
Duizenden zijn voor hun leven gehandicapt.
Duizenden zijn voor hun leven gehandicapt.
Dat klopt, en dat is heel vervelend, maar je kan ze nevernooit allemaal voorkomen. En de manier van handhaven de afgelopen 15 jaar voorkomt echt niet meer verkeersgewonden en -doden dan voor deze controle-geilheid. Dus kappen met die achterlijke manier van handhaven waarbij alleen geld innen de prioriteit is.
vr 28 okt 2011, 16:20 IP:f3dd3f4899
Asfaltvreter schreef:
Dat klopt, en dat is heel vervelend, maar je kan ze nevernooit allemaal voorkomen. En de manier van handhaven de afgelopen 15 jaar voorkomt echt niet meer verkeersgewonden en -doden dan voor deze controle-geilheid. Dus kappen met die achterlijke manier van handhaven waarbij alleen geld innen de prioriteit is.
Zoals hij dat keer op keer hier ventileert, raakt dat kant nog wal! Hij doet voorkomen alsof het autoverkeer dagelijks een grote moordpartij is, waarbij iedere automobilist een snelheidverslaafde en een potentiele moordenaar is. Je moet maar durven om zoiets uit te braken. Natuurlijk vallen er doden in het verkeer en dat zal altijd zo blijven! Er vallen ook doden tijdens de dagelijkse werkzaamheden in en rond het bedrijfsleven. Dat zal ook altijd zo blijven. En dan de duizenden onnodige doden die er jaarlijks vallen door medische missers en foute diagnoses. Daar hoor je zo goed als niemand over.
Om over de grote aantallen zelfmoorden die jaarlijks plaatsvinden nog maar te zwijgen.
vr 28 okt 2011, 19:07 IP:5cc0d5bbda
Mooi geschreven... Leuk om zo eens te lezen... En hoewel het stukje me duidelijk maakt dat je er tegen aan kan lopen hoop ik het altijd te kunnen vermijden.
zo 30 okt 2011, 8:40 IP:0de94da766
Rijder schreef:
En dan de duizenden onnodige doden die er jaarlijks vallen door medische missers
Maar als je ziet hoe zwaar gewond sommige verkeersslachtoffers afgeleverd worden, is het best te begrijpen dat er een paar bij zijn die het niet halen.
di 01 nov 2011, 10:25 IP:4dfbd7e68b
Ongeregistreerd schreef:
Normaal zou je deze snelheidsoverschreiding moeten combineren met 1a2 keer negeren rood licht en doorrijden bij een zebrapad.
Nee dat is het nou juist. Een overschrijding van de Vmax met 50 of meer bibeko is genoeg voor een cursus. Dat de betreffende weg een 4 baans weg is waarbij fietspaden gescheiden zijn doet er dan niet meer toe.
vr 04 nov 2011, 5:01 IP:523d234737
Marius schreef:
Maar als je ziet hoe zwaar gewond sommige verkeersslachtoffers afgeleverd worden, is het best te begrijpen dat er een paar bij zijn die het niet halen.
Dat is heel vervelend maar het huidige 'beleid' veranderd daar niks aan. Begrijp dat nou eens.
do 10 nov 2011, 23:27 IP:06a09cd276
Mooi geschreven! Ik hoop het niet mee te maken..
vr 18 nov 2011, 7:16 IP:91198780ba
Ik neem aan dat je pas op zo'n cursus terecht komt als je rijbewijs in beslag is genomen en niet voor een 50- overtreding?
vr 02 dec 2011, 23:45 IP:dfa944c9de
Las ik dat nou goed in het aanloopgedeelte. Meer dan 50 km/u te hard volgens de politie. Maar dan heb je het toch niet meer over iets wat je per ongeluk overkomt. Dat voel je toch wel op je klompen aan dat de snelheid veel te hoog is. Dan heb je het eerder over opzet. En dan zal die politie het natuurlijk weer niet bij het goede eind hebben. Die krijgt per definitie toch al de schuld. Hoe kun je dan met droge ogen nog bezwaarschriften indienen. Dit leg je toch niet meer uit. Terecht was het CBR onverbiddelijk. Ik ben er haast van overtuigd dat die EMG heeft gewerkt. Volgens mij overkomt het hem nooit meer. En zo wel, dan ben je wel een van de grootste zotten tussen de vier wielen en val je echt in de categorie verkeershufters die door onverantwoorde capriolen en verkeersgedrag willens en wetens anderen in gevaar brengt!
di 20 dec 2011, 10:25 IP:ea87d51c2a
Bedankt MrEdge_voor je verhaal! Was leuk om te lezen, en lekker nuchter neergezet.
Inderdaad belachelijk dat een politieagent dit mag opleggen. Zou wel goed zijn dat ze een advies zouden mogen geven hierover, maar met opleggen leg je de macht wel erg decentraal en oncontroleerbaar neer.
Reactie hierboven is weer lekker ongenuanceerd, je weet maar een deel van de feiten en daarnaast hoef jij er niet over te ooordelen, want dat is al gebeurd.
ma 26 dec 2011, 16:20 IP:00499a5a80
Dag,
Een mooi verhaal.
Mij stoort het, dat een agent jou een EMG/A kan opleggen. Dat hoeft niet persé af te hangen van de overtreding, maar meer van zijn inschatting van jouw persoonlijkheid.
Ga je steeds tegen zijn verhaal in, komt een EMG wel steeds dichterbij.
In mijn ogen soms overdreven verhaal van de agent (in BodW, Wegmisbruikers) over gevaarzetting. Er zou een kind kunnen oversteken, er zou........en dan een heel arsenaal aan (on)mogelijkheden.
Laat je dat braaf over je heen gaan, dan loop je minder kans op een EMG.
Ik heb wel eens gezegd: ja als er een Boeing 747 naar beneden valt, een walvis op de scooter voorbijkomt.
Laat natuurlijk wel onverlet dat sommige overtredingen direct EMG-waardig zijn.
Waarom staat overigens het IP-adres van alle posters gewoon leesbaar boven elk bericht?
Mhg, FreBa
ma 26 dec 2011, 17:59 IP:523d234737
FreBa schreef:
Waarom staat overigens het IP-adres van alle posters gewoon leesbaar boven elk bericht?
Dat is geen IP adres. Een IP bestaat alleen uit 4 groepen van max 3 cijfers gescheiden door punten. Er komen in een IP geen letters voor. Wat je dus ziet is versleuteld, iets waar niemand wat mee kan, zodat iedereen anoniem is maar toch uit elkaar te houden is.
ma 26 dec 2011, 18:31 IP:00499a5a80
Asfaltvreter schreef:
Dat is geen IP adres. Een IP bestaat alleen uit 4 groepen van max 3 cijfers gescheiden door punten. Er komen in een IP geen letters voor. Wat je dus ziet is versleuteld, iets waar niemand wat mee kan, zodat iedereen anoniem is maar toch uit elkaar te houden is.
Thanks
vr 10 feb 2012, 14:58 IP:db18647b9a
Asfaltvreter schreef:
Waarom staat overigens het IP-adres van alle posters gewoon leesbaar boven elk bericht?
Hiermee kun je terug traceren wie, waar vandaan, precies een bericht verstuurt heeft. Dit in verband met de wet op de pivacy.
FS doet dat open-vizier zodat iedereen het kan zien en niet stiekem zoals bij de flitsopstellingen.
ma 13 feb 2012, 12:07 IP:46744bc936
FreBa schreef:
Dat is geen IP adres. Een IP bestaat alleen uit 4 groepen van max 3 cijfers gescheiden door punten. Er komen in een IP geen letters voor.
Dat was helemaal juist tot een paar jaar geleden. De nieuwe IP-adressen (IPv6) zijn hexadecimaal (en kunnen dus naast 0-9 ook a-f bevatten). De IPv4-adressen naderen hun eind sneller dan de gemiddelde Nederlander nu kan voorzien.
Nu draait flitsservice alleen nog niet op IPv6 (waarom niet trouwens?), dus die adressen kunnen nog niet voorkomen. Tenzij iemand vanaf de server zelf berichten plaatst en IPv6 wel aan staat op de NIC, dan krijgt (ook) lokaal, v6 voorrang.
[/offtopic]
vr 17 feb 2012, 11:39 IP:db18647b9a
Mijn collega kan via een decoder de IP adressen herleiden tot het orginele IP adres. Via het orginele IP adres kun je dan via een trucje de zg NAW gegevens weer vinden.
di 21 feb 2012, 11:38 IP:7fe9195682
Ongeregistreerd schreef:
Mijn collega kan via een decoder de IP adressen herleiden tot het orginele IP adres.
En niet alleen je collega!
|

