Heren,

Afgelopen vrijdag is mijn EMG afgerond.
Vanmiddag een keurige brief van het CBR waarin zij aangeven dat de cursus met succes is afgerond.

Verder staat er dat de brief als bewijs van deelname aan de cursus gezien kan worden, het dossier gesloten is en dat mij voor
de toekomst een verantwoorde en veilige verkeersdeelname wordt toegewenst.
Best aardig toch

Mij rijbewijs was ongeldig verklaard daar ik te laat betaald had.
Deze brief geeft dan toch aan dat ik weer mag rijden?????

Het CBR is vandaag niet aanwezig.
Misschien heeft een van jullie een idee.

Dank alvast,

Ja daar heeft het alle schijn van inderdaad, je hebt wel een geldig rijbewijs in je bezit?

Kan je ons iets vertellen over hoe de EMG was en wat je er allemaal hebt 'geleerd'?

Ik denk dat het voor een ieder zinvol is

Alles is samen te vatten onder de noemer BEWUSTWORDING.

Ik schrijf later wel even een kort verslagje.

ben benieuwd

euhhhhh, dat staat er toch niet?
Als je rbw ongeldig is verklaart, heeft dat niks met je geldigheid na de emg te maken.
Denk dat je gewoon opnieuw examen moet doen.

Wat moet dat weer moeilijk. Kunnen ze het rijbewijs, eerder ongeldig verklaard, niet nu gewoon weer geldig verklaren?

Wat stond er in de brief waarin je werd medegedeeld dat het ongeldig was verklaard?

Toch maar even langs het politieburo geweest om rijbewijs te laten toetsen.
Gelukkig alles oke.

Goed, de eerste 100 km staan inmiddels op de teller.
Een soort van feestje na 5,5 maanden fietsen.
Op pad geweest met 1250 kilo 4wd en 350 pk, erg vermakelijk

De EMG.
Eerlijk gezegd, leuk om gedaan te hebben, zeker wat geleerd maar de 3 les dagen hadden ook in 1 dag gekund.
De boodschap was toen al wel duidelijk voor mij.

Een EMG begint met een intakegesprek van 60 minuten.
In dit gesprek krijg je alle ruimte om je verhaal te doen, en er wordt verteld hoe de 3 dagen eruit gaan zien.

Een week later de 1ste dag, iedereen ruimschoots op tijd aanwezig, 9 uur deur dicht en niet meer naar binnen als je te laat bent.
Er volgt een groepsvoorstel rondje, wie is wie, waar vandaan, leeftijd en wat je gedaan hebt. Liegen kan niet daar de docent de feiten heeft.
Mijn groep bestond uit 10 personen, eigenlijk 12, 1 kwam niet op de intake dus ook geen cursus en 1 was er niet vanwege taalproblemen.
Zeer verschillende mensen qua leeftijd, achtergrond en reden van EMG.
Een voorbeeld, man 46 rijdt 3 kilometer onnodig op linkerbaan en haalt onder rood kruis nog 2 vrachtwagens in. Reden voor en EMG
Ex verkeersaso, man van 21, men neme een tray Red Bull, zetten wat hakmuziek op en gaan de weg op. Reed een M3 voorzien van blauwe zwaailichten in grille en achter voorruit, drukt ergens een auto letterlijk van de weg.
Hierin bleken 3 agenten in burger te zitten, reden voor een EMG.
Voor de rest hele gewone mensen.
De groep wordt in blokje van 2 verdeeld en je gaat elkaar vragen stellen over hoe het zover heeft kunnen komen.
En belangrijker wat ga je doen om herhaling te voorkomen.
Dit is wel de rode draad van dag 1.
De overtreding, de consequenties en hoe te handelen in de toekomst om herhaling te voorkomen.
Leuk om te zien dat eigenlijk iedereen van mening is dat hij er niets aan kon doen, verantwoording nemen heet dat

Later deel 2 en/of wat er zoal voorbij komt.

Beetje doorrijden oid.
De consequentie: 3 vrije dagen weg, bankrekening geplundert. Zonder tussenkomst van onpartijdige rechter door verbalisanten veroordeeld.

Hoe te handelen in de toekomst om herhaling te voorkomen? Zorgen dat je er tussenuit piept zodat je identiteit niet vast gesteld kan worden en je dus geen naaicursus kan worden aangeboden.

---

Bedankt voor het delen trouwens Moest je nog een brief aan jezelf schrijven?

@ Aapje, jij hebt ook ervaring

Tja die discussie hebben wij ook gehad.
Wetten zijn duidelijk en staan omschreven
Straffen zijn duidelijk en staan omschreven
Agent bepaalt of jij een EMG krijgt, en daar gaat het fout.
Heeft de man een topdag dan krijg je een waarschuwing, heeft ie net ruzie met z'n vrouw gehad heb je een EMG
Het nadeel van bestuursrecht waaronder de rijbewijzen vallen.
Iets aan te doen? Nee, of je moet in DLD of Belgie gaan wonen en met een DLD of Belgisch rijbewijs gaan rijden.
Kost het alleen maar geld.

En ja ook ik krijg over en maand of 2 post van mijzelf

Zodra ik een brief aan mijzelf ga schrijven, ben ik rijp voor het gekkenhuis.

Oftwel je voelt je net een kind uit groep 2 wat op maandag morgen gaat vertellen hoe het weekend was.. Nou ik ben pietertje en ik hou me altijd aan de verkeersregels.. Echter heb ik 1 keer iets fout gedaan en daarom zit ik hier. Leuk als je dan 3 dagen daar moet door brengen.. Sowieso wel kansloos als k het zo lees.. Lijkt wel een afkick kliniek.

Nou dat zit zo, onze volksvertegenwoordigers hebben bepaald dat agent 1 streep kan bepalen of mensen voor volkomen kul overtredingen zonder tussenkomst van een rechter naar een cursus worden gestuurd die word gegeven door een semi overheids instantie die niet met geld kan omgaan en daardoor diep in de financiële problemen zit. Dat is wel ongeveer de kern over hoe het zover heeft kunnen komen.

Nieuwe bevoegheden van een agent?

Hij stuurt gewoon een mededeling op en CBR bepaalt, niet de agent.

Ach zit niet zo te zwetsen man, je weet donders goed dat doorgaans iedere melding uitmond in een ontbieding van het CBR

Hoe naïef kan je zijn.............................

Hoeveel mededelingen richting de CBR van een agent resulteert NIET in een EMG?

Wat zorgt fl toch weer voor wat heerlijke happers

Mensen het is fl, dus standaard negeren of lachen.

Grappig verhaal maar wellicht iemand die wel degelijk voor een EMG in aanmerking komt, alhoewel de vraag is of hij hier blijvende toegevoegde waarde door ondervindt.

@Ger64: kun je nou zeggen dat er iets van geleerd heb (EMG) of is het in jouw ogen niet zinvol geweest? Lijkt me dat je leerde wat je al wist...

Ik ben benieuwd of jullie naast elkaar vragen stellen en ervaringen uitwisselen, ook nieuwe dingen geleerd hebben. Bijvoorbeeld van een expert?

kon je ook zakken?

Niet meewerken of niet precies vertellen wat ze willen horen. Moet je eens zien hoe snel je zakt en je rijbewijs definitief ongeldig wordt verklaard!

De agent maakt op basis van zijn bevindingen een rapport op.
Dit gaat richting CBR, het CBR laat 2 juristen kijken naar het rapport van de agent en bepalen samen of je een EMG krijgt.
Misschien zijn er mensen die ondanks een melding aan het CBR geen EMG hebben gekregen.

Verder is het zo dat je de EMG dient te betalen, de boete, in ieder geval 3 vrije dagen en tijd voor de intake, reis en verblijfkosten. Al met al ben je zo 1500,- verder.
Of dat in verhouding staat??

Ik heb geleerd datgene dat ik al wist.
Door drukte, rijervaring en nog veel meer factoren sluipt er wel eens een stukje onbewust autorijden in.
Ik zou mij meer moeten ontspannen voor ik ga autorijden.
In de praktijk lukt dat niet altijd.

Of je kunt zakken?
Nee, intake en 3 cursusdagen en je handtekening op de absentielijst zijn voldoende. Wel dien je actief mee te doen met het groepsproces. Ook hier zit ruimte in.

Al met al een leerzame ervaring

In die zin kun je dus wel zakken, wanneer je als een recalcitrante puber daar tegen alles aan gaat schoppen en het proces saboteert. Je zou denken dat je dan tenminste nog lol hebt voor je 900 euro

Ik denk dat je, nou, noem eens een MofkaP daar niet neer hoeft te zetten. Dan raken ze overspannen daar

Daar hebben we toch Flitsservice.nl voor?

EMG = Extra (financiële) Middelen Gegarandeerd voor het CBR
Ik denk dat ik ook maar een instituut opricht dat door de roverheid verplichte cursussen gaat geven.

Dan weet je in ieder geval 1 ding zeker, dat je je rijbewijs op zeker kwijt bent.
Waarschijnlijk in de trend van:
"Als je je eigen niet kan gedragen bij een EMG cursus, dan ook niet op de weg."

@Ger: WAT ben je je nu bewust geworden ???

Ofwel: waar hameren de "begeleiders" (hersenspoelers??) op?

Ik probeer altijd zo bewust mogelijk te rijden: spiegelen, vooruitkijken, anticiperen (vrossers, flitsers ), scenic c.s. rijders, caravans, grijze koppen, petjes, onverlichte fietsers/ voetgangers, kleine kinderen in woonwijken.... Ik vrees echter dat daar niet het zwaartepunt ligt.

Het spijt mij, maar ik acht het onverstandig buiten de rechtzaal uitlatingen te doen over een zaak zolang de rechter daar nog geen definitief oordeel over geveld heeft.

Heren, al dat binnen de muren van de EMG cursus wordt besproken blijft daar.
EMG en EMA worden gegeven door oa Iriszorg en Tactus.
"Bedrijven" die zich bezighouden met verslavingszorg.
De docent die de cursus doet wordt betaald door het CBR maar heeft verder geen relatie met het CBR.
Hij geeft (in mijn geval) ook trainingen aan artsen en doktoren.

@choke flange, ik ging ook naar mijn EMG met het idee dat ik mijn mond ging houden daar het verstandig zou zijn.
Het CBR bepaalt immers of jij je rijbewijs mag houden.
Gedurende het groepsproces kom je erachter dat een ieder gewoon zijn verhaal doet inclusief smeuige verhalen.
Al dat besproken is blijft binnen de muren van de cursus, inhoudelijk gaat er niets naar het CBR.

En toen werd je wakker...

Eh, hij heeft hier wel gelijk hoor. Officieel kom je 2 controleposten tegen als je als agent een melding voor een EMG doet. De eerste is je teamleider (of hoe zoiets heet) die moet bepalen of jouw aanvraag terecht is. De tweede is het CBR, die de aanvraag moet toetsen. Helaas is de praktijk zo dat dat laatste niet gebeurt en die eerste kan ik ook wel naar raden. Een tijdje geleden was er een antwoord van iemand van het CBR die zei "Hoezo, de politie heeft dat toch al bepaald? Daar kijken wij verder niet naar." of iets van die strekking.
De praktijk is dus helaas zo dat als je een agent treft die geen seks mocht met zijn eigen vrouw en je haalt hem in zonder richting aan te geven terwijl je ook nog een kapot lampje hebt, je 2 overtredingen=EMG achter je naam kunt hebben. De wet voorziet hier al in.

Ik denk dat een voorzichtige conclusie kan zijn dat we met zijn allen hier gewoon geluk hebben gehad dat we niet op zo'n "cursus" zijn geweest.

En als je na de EMG nog eens wordt aangemeld wordt het automatisch een onderzoek

Daar ben ik wel een paar keer dicht bij geweest.

Nee gelukkig niet

@ Ch1nnY, je krijgt geen onderzoek bij een 2de EMG.
Wel zal de straf die je krijgt hoger zijn. De EMG blijft gewoon 800,-
Een onderzoek is volgens mij alleen bij een EMA.

En zoals Raymond schrijft, je hoeft niet veel fout te doen voor een EMG. Een aaneenschakeling van een aantal kleinere overtredingen of 1 grote.

In 2010 zijn er 1500 EMG's afgenomen.
In het progamma met die kabouter lijkt het wel of iedereen verkeersaso is en een EMG krijgt.
Gelukkig is maar 5% verkeersaso, de rest gewone mensen die wat fout deden. Evengoed zuur onm dan op cursus te moeten.

Dat neemt niet weg dat alles wat ooit tegen je gebruikt kan worden beter niet uitgesproken kan worden. Een beroep op 'iedereen deed het' en 'ach ik overdreef wat, want de stemming was ernaar' maakt weinig indruk.

Voor wat betreft "everything that happens at the EMG-meeting stays at the EMG meeting": show me the evidence! (De eerste cursusleider die wegens uit de school klappen een paar weken wordt opgesloten bijvoorbeeld). Ik denk dat wanneer je een EMG cursus achter de rug hebt en je wordt nog eens aangemeld dat er dan meer wordt onderzocht.

Voor wat mijn bewustwording betreft: ik ben mij ervan bewust geworden dat het systeem nog rotter is dan ik dacht. Dus, zaak om vooral niet lang op de linker baan te blijven rijden en onder twee rode kruizen door nog even twee vrachtauto's in te halen. Maar ja de kans dat ik op dergelijk diep crimineel gedrag betrapt zal worden is wel erg klein.

en dit is dus helemaal godgeklaagd.

en je krijgt buiten de rechter om een oor aangenaaid. Voor zaken die de rechter (ook als een aaneenschakeling van kleinere overtedingen) kan bestraffen, zoals dat in een rechtstaat normaal gesproken zou gaan.

@choke flange, het is nu eenmaal zo dat de overtreding onder strafrecht valt en jij verdachte bent en hiervoor straf kunt krijgen.
Het rijbewijs valt onder bestuursrecht en hierin bij jij betrokkene. Je krijgt geen straf maar een maatregel opgelegd.
Vrijspraak in strafrecht en toch een EMG is dus aan de orde.

In mijn geval ben ik vrijgesproken van mijn overtreding omdat de meting niet op juiste wijze is verricht.
Toch heb ik een EMG gekregen op basis van art 130-134a wegenverkeerswet 1994

Het zij zo

En niet eens een hapje en drankje gedaan, voordat je genaaid werd

Echt zo bizar dit. Hoop nog steeds dat iemand dit met succes aan gaat vechten.

Opeens weet je het: je wordt ambassadeur voor de EMG!!!

Maar nu even het hypothetische geval waarin ik word aangehouden nadat ik onbewust links ben blijven rijden en nog wel onder drie rode kruizen door. Ik zou beslist niet de enige zijn geweest die dag, hele volksstammen zijn in gedachten bij zaken die niets met het verkeer te maken hebben, zeker wanneer je gedwongen wordt een slaapverwekkende snelheid aan te houden (maar dit terzijde). Ik krijg een proces verbaal voor het negeren van de kruizen en het onnodig links rijden. Op zich niets mis mee. Maar omdat ik net even te bijdehand reageerde op de opmerkingen van de collega, die toevallig dat jaar met huwlijkse problemen kampt en niet de benodigde professionaliteit kan opbrengen om mijn bijdehante gedrag te negeren (want ik weet het heel bijdehand wel zo te draaien dat ik wel beledigend ben, maar dat dat niet als zodanig aangemerkt kan worden) smeert deze collega mij een EMG aan. Natuurlijk, de strijd om respect heiligt alle middelen, dus ook de collega van de collega billijkt dit. Het verhaal gaat naar de RWD en daar wordt op basis van het fraaie rapport dat de collega heeft geschreven besloten om mij aan een EMG te helpen. Immers het rapport geeft blijk van gemankeerd gedrag en baat educatie niet, schaden doet het zeker niet.

Ik kom vervolgens in een situatie terecht waarin begeleiders met ervaring in de verslavingszorg (let wel verslavingszorg, niet verslavingsgenezing) mij ... ja wat eigenlijk, ... verzorgen? Nee, de bedoeling is om mij te genezen van mijn ziekelijke neiging om onder rode kruizen door te rijden. Helaas, het slagingspercentage in de verslavingszorg biedt hier niet veel hoop. Maar gelukkig, ik tref als begeleider Keith Bakker die, gelauterd in de verslavingszorg een carriere-switch heeft gemaakt. Hij weet een setting te creeeren waarin mijn medecriminelen en ikzelf vrijelijk durven te spreken oven onze jeugdtraumata, onze frustraties en onze verlangens om crimineel gedrag te vertonen. Inzicht is immers de eerste stap naar genezing. Nu heb ik niet zoveel te vertellen, want ik ben gewoon gedachtenloos onder een paar rode kruizen doorgereden en heb overvallen door de situatie, de agent duidelijk gemaakt dat ik slimmer ben dan hij. Gezien alle bekentenissen om mij heen dik ik de zaak nog wat aan en verklaar dat ik wel vaker recalcitrant gedrag vertoon, dat ik een haast onbedwingbare behoefte voel om onder rode kruizen door te rijden, agenten te kleineren en in het algemeen dingen te doen die niet mogen. Op de laatste dag laat ik blijken dat ik inzie hoe door en door slecht mijn gedrag is en Keith geeft mij een voldoende. Het bleek niet nodig te overnachten, maar dat kan hebben gelegen aan het feit dat ik een man ben. De voldoende betekent gelukkig dat ik mijn rijbewijs weer heb en weer kan rijden En natuurlijk dat ik een stuk bewuster de weg op ga.

Overdrijf ik nu? Zeker, net zoals ik waarschijnlijk zou overdrijven wanneer ik ongeremd aan het verhalen zou slaan in een omgeving waarin mensen worden aangemoedigd ongeremd aan het verhalen te slaan. Geef mij daarom maar de rechter die wanner er weer een kontverhaal wordt verteld zal zeggen: zullen we het hier bij de feiten houden? Twee rode kruizen, onnodig links rijden en een paar agenten gepiepeld? Voor die eerste twee zaken krijgt u de door de officier van justitie voorgestelde straf.

Ik houd het op meewarig het hoofd schudden

Inderdaad. JE bent geheel afhankelijk van een één streper. Als die met zijn goede been uit het verkeerde bed gestapt is, zijn jij en ik de pineut.