Pagina 1 van 1  [ 31 berichten ]
Offline Marcel
FS medewerker
do 28 aug 2003, 20:05 Bericht 
Avatar gebruiker
Beste forumvrienden, ik heb hier een juridische kwestie
die eigenlijk niet helemaal hier past.
Maar ik vraag toch jullie hulp.

De volgende situatie doet zich voor.
De eigenaar van een winkel wordt gebeld door iemand van uwadres.nl en geeft aan
dat er nog een rekening openstaat van 220 euro.
De eigenaar kan zich niet herinneren dat hij uwadres.nl toestemming heeft
gegeven om lid te worden. Wel kan hij zich nog herinneren dat hij gebeld is door iemand van
uwadres.nl maar hij heeft duidelijk aangegeven dat hij geen interesse heeft.
Nu heb ik het bedrijf verzocht om een copie van een contract op te sturen.
Nu komt het, uwadres.nl belt terug en zegt een bandopname te hebben waarin de eigenaar toestemming
geeft om lid te worden, ze hebben dan ook vermeld dat er een opname loopt.
Ze hebben dus geen contract, alleen een zogenaamde bandopname.
Stel dat ze de eigenaar de volgende vraag gesteld hebben: "hallo meneer ***, bent u de eigenaar van deze zaak?"
De eigenaar zegt nu dus, "ja".
Met een simpel computerprogramma plakken zij de "ja" achter hun eigen vraag, "wilt u lid worden van
uwadres.nl en "mogen wij u op de band opnemen?"

Nu mijn vraag aan jullie, wat moet je hier nou mee aan, deze zaak wordt bijna wekelijks gebeld door dit soort
bedrijfjes.
In hoeverre is dit allemaal rechtsgeldig, en wat kan ik nu het beste doen.

Uiteraard vraag ik de bandopname op.

uwadres.nl is eigenlijk hetzelfde als de goudengids.nl maar kost wat meer (220 euro)
Zo zijn er wel meer van dit soort malafide bedrijfjes.

Bedankt allemaal....


Offline SICTC
Die hard
do 28 aug 2003, 21:09 Bericht 
Avatar gebruiker
melden bij Kamer van Koophandel (deze registreert dit soort meldingen landelijk, melden bij de politie. officieel is een mondelinge overeenkomst rechtgeldig maar wel met getuigen, een bandopname is zo fake dat bij dit bedrijf de rechter wel bekend is dat het vervalst is.

het versturen van valse facturen is niet verboden, pas op het moment dat je een valse factuur betaalt is het pas crimineel.


Offline Yvesart
Master
do 28 aug 2003, 22:27 Bericht 
Avatar gebruiker
SICTC schreef:
officieel is een mondelinge overeenkomst rechtgeldig maar wel met getuigen..


jeps.. dit is correct en een bandopname is dus geen rechtsgeldig 'bewijs'...


Offline gigabert
FS medewerker
do 28 aug 2003, 22:34 Bericht 
Avatar gebruiker
Gewoon niet betalen, een band opname is zo makkelijk te faken,..

Ook geen moeite voor doen.

Als hun geld willen hebben gaan hun het maar uit handen geven etc.


Offline Ronnie
Master
do 28 aug 2003, 22:42 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik zou het inderdaad ook melden bij de KVK en de politie, want een bandopname kan iedereen in elkaar flansen.

Misschien kan je KPN nog bellen dat je niet meer gebeld wilt worden door dat bedrijf en dat zij dan voor jou hun nummer blokkeren. Het is maar een idee.


Offline Tsjaar
Respect
vr 29 aug 2003, 7:56 Bericht 
Avatar gebruiker
bron sidn.nl:
Resultaat voor uwadres.nl
Domeinnaam uwadres.nl (eerste domein)
Status actief

Registrant HT Selekt BV
Edisonweg 22
1821 BN ALKMAAR
Netherlands
Domicilie N/A
Gebonden aan ADR ja
Administratief contact LH Leijen
+31 72-5112141
postmaster@uwadres.nl

Registrar XS4ALL Internet B.V. *)
Eekholt 42
1112 XH DIEMEN
Netherlands

Technisch contact Xs4all Noc
+31 20 3987654
hostmaster@xs4all.nl

Nameserver ns.xs4all.nl 194.109.6.66
Nameserver ns2.xs4all.nl 194.109.9.99

Datum eerste registratie 17-01-2003
Record laatst gewijzigd 10-04-2003
Record onderhouden door NL Domain Registry
-------------------------------------
Ik zou ook even een mailtje naar XS4ALL sturen. Waarschijnlijk Hosten zij de site ook. En als ze dit horen (van meerdere mensen) dan zullen ze deze hoogstwaarschijnlijk blokken, want als er iets is waar XS4ALL TEGEN is dan is het wel SPAM. En al is dit via de telefoon, dit is dus duidelijk spam :nono: .

Ook zou ik HT select bellen met de melding dat je niet gediend bent van spam en hun erop wijzen dat bandopname niet rechtsgeldig is.
En uiteraard niet betalen :lol:


Offline Kiwi45
Master
vr 29 aug 2003, 8:03 Bericht 
Avatar gebruiker
Even melden bij de stichting "eerlijk zakendoen". Die zijn gespecialiseerd in dit soort fraude-toko's.
URL even in google zoeken.


Offline Tsjaar
Respect
vr 29 aug 2003, 8:09 Bericht 
Avatar gebruiker
Volgens mij spreken ze zichzelf tegen. Zie de algemene voorwaarden:
Citaat:
Artikel 2 - Opdrachten
2.1 Offertes zijn vrijblijvend, tenzij uitdrukkelijk anders is overeengekomen.
2.2 Onverminderd het bepaalde in art. 2.1 komen overeenkomsten van opdracht tot stand door mondelinge aanvaarding door opdrachtgever van de door leverancier uitgebrachte (telefonische) offerte, dan wel door telefonische verstrekking van opdrachten door opdrachtgever aan leverancier.
2.3 Door opdrachtgever verstrekte (telefonische) opdrachten kunnen niet worden geannuleerd.

Dus mondeling hoeft niet te worden bevestigd op schrift.
Citaat:
Artikel 9 - Algemene bepalingen
Van deze algemene voorwaarden kan slechts worden afgeweken bij schriftelijke overeenkomst. Mondelinge afspraken binden slechts voor zover deze bevoegdelijk en schriftelijk door leverancier zijn bevestigd. Indien een of meer van de bepalingen van de onderhavige algemene voorwaarden geheel of gedeeltelijk door een bevoegde rechter zullen worden vernietigd, tast dit de geldigheid van de overige c.q. het resterende gedeelte daarvan niet aan. Deze algemene voorwaarden treden in plaats van alle eerdere algemene voorwaarden

Maar mondeling moet wel door leverancier worden bevestigd..... :roll:

BTW wie wil er nou wel betalen om op zo'n website te staan?


Gast
vr 29 aug 2003, 8:48 Bericht 
Er melding van maken lijkt me verstandig maar verder zou ik er zelf niet al te veel tijd in steken. Gewoon niet betalen..als ze dan toch achter 'hun' centen aan gaan zitten sta jij iets sterker omdat je melding hebt gemaakt... Ik denk alleen dat ze niet eens moeite doen.. Mogelijk schieten ze met een schot hagel en zien ze gewoon wie wat betaald.

Ik kreeg vorige week ook een telefoontje van een soortgelijk bedrijf...allemaal hits getallen etc... en of we, net als vorig jaar, ook dit jaar weer vermeld wilden zijn. Ondertussen had ik opgezocht dat die site pas sinds mei 2002 in de luchts is... mij strikvraag of we daar heel 2002 op hadden gestaan werkte niet want ze zei dat het pas vanaf de zomer was. jammer jammer.. :) gezegd dat ze op kon tiefen.. (maar dn netjes natuurlijk)


Superkoerier
vr 29 aug 2003, 8:54 Bericht 
KVK uittreksel levert dit op voor dit adres:

Unipress Advertising B.V. 37035313 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging


Htselekt B.V. 37055298 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging

* UNIPRESS PRINTING 37059319 0000
EDISONWEG 22, 1821BN ALKMAAR Hoofdvestiging

* Incassobureau "Alkmaar" 37060672 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging

Edison Express B.V. 37060907 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging


Hensbroek Beheer B.V. 37061491 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging

Unipress Printing B.V. 37062540 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging


U.P.A. Alkmaar Holding B.V. 37074331 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging


Breezing Waves B.V. 37076884 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging

MBO Courant B.V. 37079699 0000
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Hoofdvestiging

* ZVV Edison Express Koeriers 40637063
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar Rechtspersoon

Stichting Administratiekantoor Beheer Aandelen Kinderen Leijen 41241968
Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar

=============
Het mooie is dat U.P.A. Alkmaar Holding B.V. het moederbedrijf is van deze beroepsoplichters en ook nog Unipress en Edison Express onder haar beheer heeft. Het lijkt erop dat ze al een keer failliet zijn geweest (* = opgeheven) en dus dat het echt marginale schrale gasten zijn. Niet vanwege het feit zelf dat ze failliet zijn gegaan (kan gebeuren), maar omdat ze alles doodleuk opnieuw opstarten met vrijwel dezelfde naam.


Offline Tsjaar
Respect
vr 29 aug 2003, 8:59 Bericht 
Avatar gebruiker
Da's handig, zelfs een eigen incassobureau. Rekeningen versturen van incassobureau naar bedrijfjes allemaal laten betalen en dan bedrijfjes failliet laten gaan. Cash voor incassobureau.

Ik verdien liever m'n brood met eerlijk werk! (alllen jammer dat ik de ganse dag achter die pc code zit te kloppen :-( )


Offline Raymond
Detector inbouw specialist
vr 29 aug 2003, 9:42 Bericht 
Avatar gebruiker
De ellende is dat iedereen een incassobureau kan beginnen, en de meeste mensen wel gevoelig zijn voor een brief van een incassobureau...


Superkoerier
vr 29 aug 2003, 9:55 Bericht 
Het incassobureau is opgeheven (staat een * voor) en aangezien je geen concernrelaties kan tracen wanneer het opgeheven is, mag je niet stellen dat ook een incassobureau tot de business van UPA behoort.

Er staat alleen maar dat in dat pand een incassobureau heeft gezeten, maar die kunnen net zo goed verhuisd zijn.


Offline Tsjaar
Respect
vr 29 aug 2003, 10:10 Bericht 
Avatar gebruiker
Moet je kijken naar de naam van de administratief contact van de registrant van uwadres.nl:
Citaat:
Registrant HT Selekt BV
Edisonweg 22
1821 BN ALKMAAR
Netherlands
Domicilie N/A
Gebonden aan ADR ja
Administratief contact LH Leijen
+31 72-5112141
postmaster@uwadres.nl


Die man heeft zelfs een stichting voor de aandelen van z'n kinderen:
Citaat:
Stichting Administratiekantoor Beheer Aandelen Kinderen Leijen 41241968 Edisonweg 22, 1821BN Alkmaar


Tjonge jonge.


Offline Dave
FS Webmaster
vr 29 aug 2003, 10:14 Bericht 
Avatar gebruiker
Wat een bagger site, daar wil je uberhaupt toch niet opstaan?


Gast
vr 29 aug 2003, 10:18 Bericht 
Dribbel hier:
Citaat:
Die man heeft zelfs een stichting voor de aandelen van z'n kinderen:

Ja,..erg dom is hij vast niet.. fiscaal gezien zijn er best leuke dingen mogelijk in NL.


Offline Marcel
FS medewerker
vr 29 aug 2003, 20:04 Bericht 
Avatar gebruiker
Bedankt allemaal voor de vele reacties.
Ik ga hier zekers mee verder en hou jullie op de hoogte.
Maar ik denk niet dat er nog een reactie komt..

Wel brutaal dat ze gewoon blijven bellen..
En dan vraag ik mij af...
Op uwadres.nl staan wel allemaal bedrijven.
Zullen die nou allemaal betaald hebben, of is dit een copy paste
vanaf de goudengids...

Nogmaals bedankt.....


Gast
vr 29 aug 2003, 20:22 Bericht 
Veel is een copy paste uit de goudengids. Sta zelf in de gouden gids met een naam die alleen in de gouden gids staat, bedrijfsnaam met daarachter nog tekst. Zodra een bedrijf belt voor een vermelding en die naam noemt weet ik dus komt uit de gouden gids.

Wat betreft die bandopname. Laatst bij het programma kassa ging het daar ook over bij leveranciers van energie die ook telefonische verkoop deden. Zij maakten dus ook een bandopname van het gesrpek. Dit met toestemming van de klant en eerst tekst oplezen waarop de klant dan het anwoord moest geven. Voor de duidelijkheid ook een mondelinge overeenkomst is geldig en een opname is daar het bewijs van anders krijg je dat je 1 op 1 iets afgesproken hebt en dan is het jou woord tegen mijn woord. Rotzooien met een bandopname is mogelijk echter dit is vaak te achterhalen, een analoge opname heeft altijd ruis en knip en plak werk is dan te achterhalen. Bij een digitale opname wordt het al wat moeilijker.

Maar het feit blijft een mondeline overeenkomst is ook rechtsgeldig en een opname gemaakt met jou toestemming is daarbij een bewijs.
Voor bedrijven is er echter ook nog de regel dat in princiepe alleen iemand die bevoegd is opdrachten mag geven. In een kvk uitreksel staan dan ook diegene die bevoegheden heben om namens een firma te handelen soms ook nog tot welk bedrag. Heeft iemand opdracht gegeven die niet bevoegd is zou je daar in principe onderuit kunnen komen.


Offline gigabert
FS medewerker
vr 29 aug 2003, 21:42 Bericht 
Avatar gebruiker
Anonymous schreef:
Rotzooien met een bandopname is mogelijk echter dit is vaak te achterhalen, een analoge opname heeft altijd ruis en knip en plak werk is dan te achterhalen. Bij een digitale opname wordt het al wat moeilijker.


Altijd muziek op de achtergrond,. :wink:


Gast
ma 01 sep 2003, 7:36 Bericht 
opname maken van telefoongesprek mag niet


Offline Dave
FS Webmaster
ma 01 sep 2003, 9:13 Bericht 
Avatar gebruiker
Jawel hoor, gebeurd niet anders bij beurstransacties de hele dag door.


Offline Prutsovic
Pro
ma 01 sep 2003, 9:31 Bericht 
Avatar gebruiker
Zeg dat ook jij van al je telefoongesprekken een opnamen maakt.
En zeg dan tegen ADRESNL dat je een dagvaarding afwacht, dan kan de rechter 2 bandopnames horen...


Offline Marcel
FS medewerker
ma 01 sep 2003, 18:45 Bericht 
Avatar gebruiker
Ach ik maak me er niet druk meer om.
Ik heb de kvk ingelicht, stichting eerlijkzakendoen is helaas failliet.
En ik heb een mail gestuurd naar xs4all.
Wel grappig dat zelfs mijn vader hier (eenmanszaak) op deze site staat.
... En een bakker die al anderhalf jaar niet meer bestaat....
Er stond trouwens ook een banner van het servicepunt mkb, daar heb een mailtje heengestuurd en nu staat er opeens een advertentie van het financieel dagblad...
Ik denk dat het nu wel rustig blijft, anders stuur ik een paar bakstenen naar de Edisonstraat 22 zonder postzegel...


Offline Daantje
Pro
ma 01 sep 2003, 22:11 Bericht 
lolz.. wat een bagger site


Offline Prutsovic
Pro
di 02 sep 2003, 6:13 Bericht 
Avatar gebruiker
[quote="fortuynlijk"]...stichting eerlijkzakendoen is helaas failliet....
[quote]
Hahaha, dat zegt veel. :roll:
Misschien moet ik mijn zaken ook anders regelen; ik wil een mini met een Formule 1 motor !


Offline Marcel
FS medewerker
vr 12 sep 2003, 9:43 Bericht 
Avatar gebruiker
Hallo allemaal.
Is er iemand die voor mij wil kijken bij welke provider de site uw-adres.nl zit???

Het was nl eerst http://www.uwadres.nl maar is nu opeens naar wat emailtjes naar diverse bedrijven in http://www.uw-adres.nl

We hebben tussentijds nog een brief gehad van een incassobureau gehad maar uiteraard niet op gereageerd.

Bedankt.
Ik maak me er verder niet meer druk om hoor maar ik vindt het nu wel leuk om deze firma lastig te vallen.


Offline Kiwi45
Master
vr 12 sep 2003, 12:15 Bericht 
Avatar gebruiker
Ja wel hoor:

Domeinnaam uw-adres.nl (eerste domein)
Status actief

Registrant HT Selekt BV
Edisonweg 22
1821 BN ALKMAAR
Netherlands
Domicilie N/A
Gebonden aan ADR ja
Administratief contact LH Leijen
+31 72-5112141
postmaster@uw-adres.nl

Registrar XS4ALL Internet B.V. *)
Eekholt 42
1112 XH DIEMEN
Netherlands

Technisch contact Xs4all Noc
+31 20 3987654
hostmaster@xs4all.nl

Nameserver ns.xs4all.nl 194.109.6.66
Nameserver ns2.xs4all.nl 194.109.9.99

Datum eerste registratie 29-04-2002
Record laatst gewijzigd 10-04-2003
Record onderhouden door NL Domain Registry
--------

Heeft iemand nog ergens wat virusjes op floppy die we daarheen kunnen sturen?
Ook een leuke actie: ga naar allerlei se**, en meldt je aan onder info@uw-adres.nl, of leijen@uw-adres.nl, enzovoort.

Dan wordt ie in ieder geval helemaal ziek gespamd.

Wat me dan weer op een leuk idee brengt: bouw een website waar je alleen een e-mailadres hoeft op te geven, en de site meldt je dan automatisch aan bij tientallen spammers. Moet mogelijk zijn, en daar zou je mensen vreselijk mee kunnen naaien.

Hmmm, eigenlijk best een erg fout idee.... :evil: :evil:


Offline Dribbel
Master
vr 12 sep 2003, 12:34 Bericht 
Avatar gebruiker
'k vond dit nog (erg simpel maar het is namelijk een ander emailadres:

Uw-adres
Edisonweg 22
Postbus 9250
1800 AG Alkmaar
Nederland

E-Mail:
post@uw-adres.nl

Homepage:
www.uw-adres.nl

Tel: (31) 72 - 5112141
Fax: (31) 72 - 5110919

Uw-adres.nl is een onderdeel van
HT SELEKT BV


Offline Marcel
FS medewerker
vr 12 sep 2003, 17:12 Bericht 
Avatar gebruiker
ok bedankt.
hmmm wel vreemd ik had verwacht dat uwadres.nl afgesloten was door xs4all omdat deze nu doorverwijst naar uw-adres.nl

Ik ga even wat spamadressen zoeken....


Offline Martijn
FS Webmaster
vr 12 sep 2003, 21:47 Bericht 
Avatar gebruiker
Anders maak je toch een progje wat in een loop email verstuurd via een of andere anonieme proxy?


Offline gigabert
FS medewerker
za 13 sep 2003, 0:09 Bericht 
Avatar gebruiker
Martijn schreef:
Anders maak je toch een progje wat in een loop email verstuurd via een of andere anonieme proxy?


Moet je wel een beetje snelle proxy weten martijn,... :roll:

Ik zou wel ff naar xs4all een mailtje sturen fortuynlijk,..


 [ 31 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar: