Beter wegontwerp voorkomt bermongeval

nu.nl schreef:

Beter wegontwerp voorkomt bermongeval

LEIDSCHENDAM - Veel zogenoemde bermongevallen kunnen worden voorkomen als het wegontwerp wordt aangepast.

Daarbij gaat het onder meer om ruimere of beter aangekondigde bochten en het plaatsen van bomen of andere obstakels op grotere afstand of veilig afgeschermd. Dat maakte de Stichting Wetenschappelijk Onderzoek Verkeersveiligheid SWOV donderdag bekend.

Jaarlijks zijn er 200 verkeersdoden te betreuren door bermongevallen en raken 1100 mensen ernstig gewond.

De meeste bermongevallen gebeuren op 80 kilometerwegen. Vaak zijn het eenzijdige ongevallen, waarbij een weggebruiker van de weg raakt.

Afleiding

In 25 procent van de gevallen speelt afleiding een rol, vooral bij jongeren die alleen in de auto zitten.

Bij 20 procent is er sprake van bepaalde weersomstandigheden of speelt de toestand van de weg een rol. Verder zijn verkeerde inschatting, schrikreacties en in mindere mate alcohol en vermoeidheid oorzaken.

Zeeland

De SWOV baseerde zich op eigen onderzoek van 86 bermongevallen, waarvan 59 in Zeeland. Het onderzoek gebeurde aan de hand van reconstructies, inspecties van locaties en gesprekken met onder anderen betrokken automobilisten.

Het verkeersinstituut constateerde dat bij ongevallen waarbij de automobilist uit de bocht is gevlogen, de bochten vaak (te) scherp zijn. Ze zouden beter moeten worden afgebakend. Ook ribbels aan de kanten van de weg zouden kunnen helpen.

Verder kunnen technische maatregelen in het voertuig bermongevallen helpen voorkomen. De SWOV denkt aan een intelligente snelheidsadapter (ISA) voor jonge beginnende automobilisten, elektronische stabiliteitscontrole (ESC), slimmere gordels en airbags.

Hoe verrassend: de lay-out van de weg speelt een grote rol. En 59 ongevallen in Zeeland onderzocht, maar de nieuwe N57 die heeft een rand naast het asfalt waar je U tegen zegt. Daarbij geen gescheiden rijbanen, maar slechts een dubbele streep. En de bochtstralen van de aansluiting van de N57 op de A58 zijn minimaal, met daarbij ook nog eens de vangrail op minimale afstand van de streep op het asfalt.

Ik zie best wel voordelen in D&C-contracten, maar dan zal men eerst de uitgangspunten eens moeten gaan aanpassen.

Dus... in 25% speelt afleiding een rol en dan willen ze ISA toepassen? En dat gaat problemen oplossen? Volgens mij zal er minder sprake zijn van afleiding als je de gereden snelheid juist verhoogt. Immers, bij 80 op de cruise control verwacht ik dat Vodafone meer gebruik van de omliggende masten zal waarnemen dan bij een gemiddeld gereden snelheid van 120.

Superkoe schreef:

Jaarlijks zijn er 200 verkeersdoden te betreuren door bermongevallen

Waaruit blijkt dat de grootste killer het wegontwep is (Dus de overheid zelf)

Superkoe schreef:

met daarbij ook nog eens de vangrail op minimale afstand van de streep op het asfalt.

Liever een vangrail dan een rijtje bomen een paar meter buiten die bocht

De titel is goed. De conclusie is dus: opzouten met die Duurzaam Veilig weginrichting.

Raymond schreef:

De conclusie is dus: opzouten met die Duurzaam Veilig weginrichting.

Titel had ook kunnen luiden: 28% van de verkeersdoden gevolg van wegontwerp.

Ik wil wel even aftrappen:
- Afschaffen 60 kilometerzones. Middenstreep terugbrengen op deze wegen. Bermen verharden met grasbeton.
- Bermrijden opnemen in de rijinstructie en examenonderdeel van maken. Laat maar zien dat je in de berm KAN rijden.
- Afschaffen van gelijkwaardige kruisingen. Doorgaande weg heeft voorrang, geen gelul.
- Bomen op minder dan 1,5 meter van de weg kappen. Hebben ze in Overijssel in de jaren 60 en 70 massaal gedaan. Nu planten ze ze er weer neer om de snelheid terug te dringen.. :fp:

- Teveel mensen hebben een rijbewijs. Iedereen die auto wil rijden in NL die kan dat. Dat kan natuurlijk nooit. Breng de redelijkheid maar terug op de weg. Als jij vindt dat 60 hard genoeg is op een mooie zomerdag, dan ga je maar met de fiets.

Raymond schreef:

- Afschaffen van gelijkwaardige kruisingen. Doorgaande weg heeft voorrang, geen gelul.

Ja vooral de voorrangsregels wijzigen! Dat gaat vast geen problemen opleveren! :lol:

Raymond schreef:

Bomen op minder dan 1,5 meter van de weg kappen. Hebben ze in Overijssel in de jaren 60 en 70 massaal gedaan. Nu planten ze ze er weer neer om de snelheid terug te dringen.. :fp:

- Teveel mensen hebben een rijbewijs. Iedereen die auto wil rijden in NL die kan dat. Dat kan natuurlijk nooit. Breng de redelijkheid maar terug op de weg. Als jij vindt dat 60 hard genoeg is op een mooie zomerdag, dan ga je maar met de fiets.

Die twee zijn tegenstrijdig natuurlijk. Zoals ik het zie zijn bomen een prima Darwinfilter.

@Raymond: Helaas doet "gezond verstand" het in dit land slecht als er besluiten genomen moeten worden.

Misschien moeten we gewoon eens accepteren dat er bij bepaalde dingen doden of gewonden kunnen vallen.

bericht schreef:

De meeste bermongevallen gebeuren op 80 kilometerwegen.

Knap...

80km wegen zijn nauwelijks meer te vinden in Nederland. Het grootste deel van de provinciale infrastructuur is inmiddels gesloopt in het kader van Duurzaam Debiel. Toch is de weginrichting in mijn ogen niet de grootste boosdoener, hoewel betonnen puntblokken plaatsen in Duurzaam Debieltrajecten natuurlijk van de zotte is. Het is vooral de schrikreactie en vervolgens niet weten hoe te handelen wanneer de rechterwielen in de berm komen. Vooral het meteen tegensturen waardoor de auto onbestuurbaar wordt is het grootste euvel.

Maar goed, we kennen inmiddels de daadkrachtige maatregelen van de overheid:

Code:

laser nh in beverwijk op de parallelweg thv siematic    25/01/12    19:49:48
   radar nh in beverwijk op de parallelweg tegenover bp tankstation bij de meubelboulevard door witte vw bus    25/01/12    19:49:48
   radar dr in hoogeveen op het haagje thv bp tankstation    25/01/12    17:22:24
   laser nb wouw ri roosendaal op de wouwbaan thv wegrestaurant    25/01/12    19:20:36
   radar gr n33 appingedam ri veendam thv hmp 47.7 bij noordbroek onder viaduct    25/01/12    17:52:35
   laser nb n277 ravenstein ri zeeland thv hmp 113.8 thv parkeerplaats    25/01/12    16:42:41
   radar fr n356 burgum ri nijega thv hmp 53.8 achter bushokje bij de voetbalvelden    25/01/12    16:58:44
   radar zh in den haag op de vreeswijkstraat thv het zuiderpark    25/01/12    16:53:48
   radar zh in zoetermeer op de afrikaweg thv klaverblad verzekeringen    25/01/12    16:37:54
   laser nb in waalre op de voorbeeklaan (marein)    25/01/12    16:32:46
   radar ov n35 nijverdal ri raalte thv hmp 23.6 door een kliko (japio)    25/01/12    16:33:17
   radar nb in eindhoven op de eerste lieven de keylaan door een vw transporter (neveux)    25/01/12    16:18:10
   radar dr a37 duitse grens ri knpt holsloot thv hmp 23.3 bij knpt holsloot na het viaduct    25/01/12    16:15:44
   laser ge n315 zelhem ri doetinchem thv hmp 8.5 bij de heidenhoekweg    25/01/12    16:10:31
   laser ut in houten op de onderdoor    25/01/12    14:36:40
   radar fr n359 leeuwarden ri koudum thv hmp 51.6 bij afslag wommels-noord    25/01/12    15:55:45
   radar fr n381 drachten ri oosterwolde thv hmp 39.7    25/01/12    15:52:53
   radar nb a67 venlo ri eindhoven thv hmp 45.7 bij parkeerpaats leysing    25/01/12    15:41:13
   radar li a73 venlo ri roermond thv hmp 42.9 bij afslag maasbree    25/01/12    15:38:33
   laser nh in amsterdam op de van boshuizenstraat    25/01/12    15:28:15
   radar nb a59 zevenbergen ri waalwijk thv hmp 95.6 voor afslag made (bloaser)    25/01/12    15:25:17
   laser fr n357 stiens ri leeuwarden thv hmp 2.3 bij de oude spoorwegovergang (titan)    25/01/12    15:12:45
   radar fl n302 lelystad - harderwijk beide ri thv hmp 89.2 bij afslag vliegveld lelystad / eendenweg (omroep flevoland)    25/01/12    15:10:35
   radar zh in monster op de haagweg thv shell tankstation    25/01/12    15:04:22
   laser fl in lelystad op de polderdreef (omroep flevoland)    25/01/12    14:31:38
   radar dr in hoogeveen op de zuidwoldigerweg thv bushalte erflanden door een grijze vw caddy (djroadstar)    25/01/12    14:49:40
   radar nh in zaandam in de westerwatering op de houtveldweg na het station thv de ggd    25/01/12    14:45:35
   radar li n300 in kerkrade op de hamstraat thv hmp 2.5 bij huisnr 170 door een grijze vw (hansb)    25/01/12    14:28:57
   laser nb in roosendaal op de burgemeester schneiderlaan thv moskee    25/01/12    14:26:03
   radar fr n359 leeuwarden ri bolsward thv hmp 58.1 bij kruising huins    25/01/12    14:16:54
   radar li in maastricht op de bosscherweg thv spar    25/01/12    14:09:32
   laser fr n7 bolsward ri joure op de ringweg van sneek thv hmp 119.0 bij afslag ijlst op het viaduct    25/01/12    14:04:17
   radar zh in roelofarendsveen op de alkemadelaan thv ijsbaan    25/01/12    13:59:52
   radar ge n842 in nijmegen op de nijmeegsebaan thv de heilige land stichting door een grijze seat leon    25/01/12    13:51:05
   radar ut a2 den bosch ri utrecht thv hmp 72.3 bij afslag vianen achter geluidscherm    25/01/12    13:44:36
   laser nb n321 grave ri cuijk thv hmp 5.5 bij esso tankstation    25/01/12    13:26:16
   radar ov n334 in giethoorn op de beulakerweg thv hmp 12.8    25/01/12    13:01:42
   radar nh in amsterdam op de parnassusweg thv de glazen loopbrug    25/01/12    12:51:20
   radar ov in enschede op de hendrik ter kuilestraat thv tankstation    25/01/12    12:37:54
   radar ov in enschede op de euregioweg thv airosonic door een zilvergrijze citroen jumpy    25/01/12    11:53:04
   radar nh in nieuw vennep op de zuiderdreef thv het shell tankstation (rjvanl)    25/01/12    11:36:41
   laser zh a13 den haag ri rotterdam thv hmp 11.4 bij afslag delft-zuid vanaf het viaduct    25/01/12    11:16:02
   laser fr a7 joure ri sneek thv hmp 133.1 bij afslag joure-west    25/01/12    11:12:03
   radar ov n343 in weerselo op de bisschopstraat thv hmp 7.2 bij schabbink bakkerij    25/01/12    10:57:45
   laser zh n206 leiden ri haarlem thv hmp 21.6 bij viaduct van afslag rijnsburg    25/01/12    10:48:26
   radar dr n375 meppel ri pesse thv hmp 14.8 door een zwarte opel astra    25/01/12    10:45:38
   laser fr in joure op de sewei thv de ford dealer    25/01/12    10:29:32
   radar zh in schiedam op de `s-gravelandseweg nabij het total tankstation    25/01/12    10:27:03
   radar ge in wezep op de stationsweg nabij het ns station    25/01/12    10:13:32
   laser zh n11 bodegraven ri alphen aan den rijn thv hmp 9.7 vanaf de overzijde van de weg    25/01/12    09:47:42
   radar ge n224 ede ri veenendaal thv hmp 32.6 in de parkeerhaven door een vw golf (aritmeester)    25/01/12    09:48:29
   radar ov n764 in `s heerenbroek op de zwolseweg thv hmp 5.3    25/01/12    09:31:47
   radar zh n467 in `s gravenzande op de naaldwijkseweg bij hmp 1.6 door een paarse mercedes vito (westlander)    25/01/12    09:25:00
   radar ge a12 veenendaal ri arnhem thv hmp 121.1 bij knpt grijsoord    25/01/12    09:21:49
   radar ge n335 in beek op de arnhemseweg thv hmp 5.5 bij firezone tankstation    25/01/12    08:55:54
   radar ov n331 vollenhove ri zwartsluis thv hmp 20.0 door grijze kliko    25/01/12    08:57:15
   radar nh n521 in amstelveen op de bovenkerkerweg thv partycentrum de kegel door een aanhanger    25/01/12    08:56:47
   radar zh in leiden op de stevenshofdreef    25/01/12    08:52:55
   radar ov in enschede op de deurningerstraat thv de apotheek    25/01/12    08:43:31
   radar li in kerkrade op de locht thv vos scooters en motoren    25/01/12    08:39:25
   radar li n279 horn ri heythuysen op de professor duboisweg thv hmp 2.3 nabij de spoorwegovergang    25/01/12    08:19:23
   radar zh n215 stellendam ri middelharnis thv hmp 8.5    25/01/12    08:16:40
   radar zh a4 den haag ri amsterdam thv hmp 23.3 bij oprit roelofarendsveen achter geluidsscherm (berry)    25/01/12    08:17:41
   laser nb in aarle-rixtel op de lieshoutseweg thv rotonde    25/01/12    08:00:33
   radar ge lent ri elst op de grifdijk noord bij oosterhout thv busbaan (lim)    25/01/12    08:09:50
   laser ov in deventer op de zweedsestraat nabij tomatos door een motoragent    25/01/12    07:55:55
   radar dr a28 hoogeveen ri meppel thv hmp 134.0 bij knpt hoogeveen direct na de a37    25/01/12    07:13:48
   radar nh a2 utrecht ri amsterdam thv hmp 31.4 bij knpt amstel    25/01/12    07:44:03
   radar li a2 weert ri maastricht thv hmp 245.7 bij maastricht airport    25/01/12    07:40:04
   radar nb a27 breda ri gorinchem thv hmp 9.1 bij het esso tankstation (dirk)    25/01/12    07:35:35
   radar fl n351 urk ri emmeloord op de urkerweg bij hmp 62.7 thv het urkerdwarspad    25/01/12    07:23:41

Guppenklup schreef:

Maar goed, we kennen inmiddels de daadkrachtige maatregelen van de overheid:

Euh, je haalt nu daadkrachtig 'bezuinigen' en maatregelen voor de veiligheid door elkaar. Veiligheid is alle wegen een steeds lagere max snelheid geven en drempels en andere debiele dingen plaatsen. Daadkrachtig bezuinigen is de lijst die je postte.

geelhoed schreef:

Ja vooral de voorrangsregels wijzigen! Dat gaat vast geen problemen opleveren! :lol:

Nee, nu gaat het goed. :lol:

Speciaal voor jou zal ik zaterdag eens een filmpje maken bij mij om de hoek. Een situatie volledig door DV voorgeschreven en door de deskundigen van de gemeente aldus toegepast.

Raymond schreef:

- Bomen op minder dan 1,5 meter van de weg kappen. Hebben ze in Overijssel in de jaren 60 en 70 massaal gedaan. Nu planten ze ze er weer neer om de snelheid terug te dringen..

Die autoriteiten gaan dus over lijken om hun idealen door te duwen.

Wat Raymond zegt. Leer de mensen maar eens wat je moet doen als je in de berm rijdt...

Ik ben wel eens met een bakwagen terwijl ik een tractor inhaalde door diezelfde tractor de linker berm ingeduwd, op de N273 (Napoleonsweg).

Paar maanden daarvoor rijtraining gehad met de vrachtwagen waarbij geleerd werd wat het rijden in de berm voor een "gevoel" gaf en wat je er aan moest doen.

Ben blij dat ik het wist...

Superkoe schreef:

In 25 procent van de gevallen speelt afleiding een rol, vooral bij jongeren die alleen in de auto zitten.

Bij 20 procent is er sprake van bepaalde weersomstandigheden of speelt de toestand van de weg een rol. Verder zijn verkeerde inschatting, schrikreacties en in mindere mate alcohol en vermoeidheid oorzaken.

Goed, de oorzaak 'snelheid' wordt niet genoemd.

Dan nu de 'oplossing':

Superkoe schreef:

De SWOV denkt aan een intelligente snelheidsadapter (ISA)

Flikker toch een end op. Raymond is een end op weg. :

- Afschaffen 60 kilometerzones. Middenstreep terugbrengen op deze wegen. Bermen verharden met grasbeton.
Nog even aanvullen met investeren in 2*2-baans wegen en we zijn een heel eind.

Zijn er ook SWOV cijfers die wegen vergelijken voor en na de verbouwing voor Duurzaam Veilig Zonder Strepen?

Scaniafan schreef:

Wat Raymond zegt. Leer de mensen maar eens wat je moet doen als je in de berm rijdt...

Maar laat de overheid maar eens beginnen met standaard doorgroeistenen aan te brengen langs 80 km wegen. Want dat hebben ze niet gedaan langs de nieuwe N57. De reden is mij klip en klaar: de aannemer moet zoveel jaar onderhoud verrichten en als je de berm gewoon 10 cm (!) lager maakt dan de weg, hoef je in die 10 jaar geen enkele keer de berm te verlagen. Langs de N59 liggen die dingen wel (Zierikzee-Goes). Behalve dat het de weg veiliger maakt, maakt het ook mogelijk om ruimte te maken voor ambulances, die gewoon over de middenstreep kunnen.

Leuk dat het SWOV daar nu pas mee komt.....dit is toch al jaren bekend. Dat had dan per jaar 200 doden kunnen schelen. :thumb_d:

Ik krijg de indruk dat het SWOV weer eens wat roept om niet in de vergetelheid te raken, er zal wel weer een subsidieaanvraag onderweg zijn of iets dergelijks.

Met het advies wordt toch niets gedaan want bermen veiliger maken kost geld.....en levert niets op. 200 doden per jaar meer of minder maakt de overheid geen zak uit hoor. Die 60km/h shit is alleen maar om nog meer geld uit uw zak te kloppen en nog meer rijbewijzen te kunnen afpakken.

Fopspee(n) schreef:

Met het advies wordt toch niets gedaan want bermen veiliger maken kost geld.....en levert niets op.

Dat was geen argument voor 130 rijden...

Fopspee(n) schreef:

Ik krijg de indruk dat het SWOV weer eens wat roept om niet in de vergetelheid te raken, er zal wel weer een subsidieaanvraag onderweg zijn of iets dergelijks.

Neuh. Iemand zal dat onderzoek betaald hebben. En die wil conclusies die bij voorkeur overeenkomt met zijn eigen ideeën erover.
Als ik een onafhankelijk onderzoeksbureau een ton geef voor een onderzoek dat groene skelters levensgevaarlijk zijn op de weg, dan krijg ik zo'n onderzoek met bijpassende conclusie.

Raymond schreef:

Neuh. Iemand zal dat onderzoek betaald hebben. En die wil conclusies die bij voorkeur overeenkomt met zijn eigen ideeën erover.

Wie en waarom dan nu pas?......Bedoel je dat nu bijna alle wegen 60 geworden zijn, de provincies een excuus op papier zoeken om hun bevriende aannemers aan het werk te houden? Ik zie op het moment geen andere behoefte om deze wetenschap naar buiten te brengen.......zeker niet als iedereen (behalve groene skelterrijders dan) dit al tig jaar weet en er dus tig jaar onnodig 200/jr zijn gevallen.

Groot onderhoud zou ook een verschil uitmaken denk ik. Op het gros van de 80 wegen is bij regen niet eens te zien waar de rijbaan ophoudt te bestaan, zijn wegmarkeringen niet of nauwelijks meer te zien en meer van dat soort ongein. Gek he, als opa van 70 dan ineens op de verkeerde weghelft rijdt als het regent en donker is.

Raymond schreef:

De conclusie is dus: opzouten met die Duurzaam Veilig weginrichting.

Citaat:

- Afschaffen 60 kilometerzones. Middenstreep terugbrengen op deze wegen. Bermen verharden met grasbeton.

+1

Citaat:

- Bermrijden opnemen in de rijinstructie en examenonderdeel van maken. Laat maar zien dat je in de berm KAN rijden.

+ 1 Leuk idee

Citaat:

- Afschaffen van gelijkwaardige kruisingen. Doorgaande weg heeft voorrang, geen gelul.

Hmmmmm..... *soms* kan het toch wel werken?

Citaat:

- Bomen op minder dan 1,5 meter van de weg kappen. Hebben ze in Overijssel in de jaren 60 en 70 massaal gedaan. Nu planten ze ze er weer neer om de snelheid terug te dringen.

+1

Citaat:

- Teveel mensen hebben een rijbewijs. Iedereen die auto wil rijden in NL die kan dat. Dat kan natuurlijk nooit. Breng de redelijkheid maar terug op de weg. Als jij vindt dat 60 hard genoeg is op een mooie zomerdag, dan ga je maar met de fiets.

.....dan zou ik liever een minimumsnelheid invoeren.

Wat ook zo maf is:
- in de stad maken ze het "veilig" door overal dubbel doorgetrokken strepen te verfen
- maar buiten de stad maken ze het "veilig" door juist alle strepen weg te halen....

Dat kan toch nooit alletwee waar zijn?

aandacht bij de weg/autorijden ipv bij de aaipot/aaifoon/aaipet scheelt op korte termijn al vele tientallen doden (f)

Ruimt wel lekker op die dooi

Citaat:

Verder kunnen technische maatregelen in het voertuig bermongevallen helpen voorkomen. De SWOV denkt aan een intelligente snelheidsadapter (ISA) voor jonge beginnende automobilisten, elektronische stabiliteitscontrole (ESC), slimmere gordels en airbags.

Waarom denkt het SWOV toch telkens dat verkeersveiligheid bereikt kan worden door de mensen af te leren hoe ze zelf veilig kunnen rijden?

Een verbeterde rijoplijding via een organisatie die competenter is dan het CBR zou wat dat betreft een stuk beter zijn.

dabeetle schreef:

Waarom denkt het SWOV toch telkens dat verkeersveiligheid bereikt kan worden door de mensen af te leren hoe ze zelf veilig kunnen rijden?

Omdat het theoriemensjes zijn. Wetenschappers. Geloven in sommen, tabellen en statistieken. Volgens mij heeft geen van die lui ooit op een motor door een 60 zone gereden. Ze geloven in technische hulpmiddeltjes die fouten van mensen opvangen, ipv gewoon die mens aanleren hoe hij minder fouten moet maken.

dabeetle schreef:

Waarom denkt het SWOV toch telkens dat verkeersveiligheid bereikt kan worden door de mensen af te leren hoe ze zelf veilig kunnen rijden?

Ja, hoe gaat dat; je zit als SWOV te discussiëren en te discussiëren hoe het verkeer veiliger kan en hoe langer ze dat doen, hoe meer ze de doelgroep debiliseren en als slecht beschouwen. Langzaam aan voelen ze zich ook verheven omdat ze zo vaak over het onderwerp discussiëren. Dan gaan ze vinden dat alleen zij de waarheid in pacht hebben om het verkeer veiliger te maken.
(Verder moeten ze ook aan hun eigen baan en subsidie denken, dus moet soms wat geroepen worden.)

Hiero wordt ook niet alle daden van controleurs en tollenaars even luid behandeld,waardoor soms een scheef beeld ontstaat. (Zie je wel wat ik nu weer lees, dat wist ik al , ze zijn zo slecht; bevestiging van vooroordelen).

Raymond schreef:

Bermen verharden met grasbeton.

Mijn gemeente heeft laten zien met betonnen platen hoe het ook kan, en het werkt uitstekend!
http://g.co/maps/4qqex

Ja, het ligt er al een jaar of 6, maar echt veel schade erop is er nog niet, en er rijden veel vrachtwagens.

Krijg zo steeds meer gevoelens om te emigreren naar Belgie of Duitsland eerlijk gezegd. :fp:

sjonge jonge, het kan nog gekker in Nederland.

Nee, daar heb je lekkere proviniale wegen :fp:

In Duitsland wel. Gewoon lekker 100 rijden op een mooie brede weg. Door/langs dorpen vaak 70. Op gelijkvloerse kruisingen 70 en verder 100. Ja, heel mooi!

België is wel ruk..

Gaiajohan schreef:

In Duitsland wel. Gewoon lekker 100 rijden op een mooie brede weg. Door/langs dorpen vaak 70. Op gelijkwaarige kruisingen 70 en verder 100. Ja, heel mooi!

Ik heb anders ook weinig klagen over Frankrijk. Van de zomer binnendoor gereden via de Bison Futée, man, wat reed dat lekker en tolvrij door :thumb:

, terwijl kamperend Nederland voortkroop op de A20 :dag:

ik ben zelf afgelopen zomer in Frankrijk over wat mooie D-wegen gegaan. Reed ook lekker door met 100 op de teller. Zo nu en dan weleens een lasercontrole, maar dan ff vriendelijk zwaaien.

geelhoed schreef:

Ja vooral de voorrangsregels wijzigen! Dat gaat vast geen problemen opleveren!

Meteen doen ... afschaffen dat voorrang-regeltje dat fietsers nooit niet de schuld hebben (als in: nooit niet verantwoordelijk gehouden kunnen worden) van een ongeval.

Doorgaande wegen voorrang geven gaat simpel met bordjes en stopstrepen (met van die geinige witte driehoekjes).

Raymond schreef:

Ik wil wel even aftrappen:

Niets aan toe te voegen :thumb:

Beter wegontwerp voorkomt bermongeval

Wie is er online