Even wat benzinegeld ophalen. (Amerika.)

DFT schreef:

do 02 feb 2012, 09:44
Honda moet dokken voor niet zo zuinige Civic

LOS ANGELES (AFN) - Honda moet een Amerikaanse vrouw een schadevergoeding van bijna 10.000 dollar (bijna 7500 euro) betalen omdat haar hybride Honda Civic niet zo zuinig blijkt te rijden als de Japanse autofabrikant klanten had voorgespiegeld. Dat heeft de rechtbank in Los Angeles bepaald in een zaak die was aangespannen door de vrouw. Honda kan nog in beroep gaan.

Volgens Honda zou de Civic ongeveer 1 op 20 rijden, maar Heather Peters moest veel vaker tanken. Volgens haar rijdt haar auto op zijn best 1 op 15. peters noemde de uitspraak van de rechter ,,een overwinning voor bezitters van een hybride Civic en consumenten''.

Tegen Honda loopt ook nog een groepsproces. Maar Peters wilde zich daar niet bij aansluiten omdat zij had gehoord dat ze dan hoogstens 100 dollar zou kunnen krijgen.

Al is de leugen nog zo snel, de waarheid achterhaalt het wel.
Het duurt altijd even voordat Amerikaanse toestanden ook in Nederland arriveren, het is best een mooi vooruitzicht dat ook hier dan leugenachtige verkooppraatjes afgestraft kunnen gaan worden.
Kwestie van tijd denk ik.

En mevrouw rijdt volgens de cyclus?

Welke cyclus bedoel je nu?

Brave Hendrik schreef:

het is best een mooi vooruitzicht dat ook hier dan leugenachtige verkooppraatjes afgestraft kunnen gaan worden.

Gelul. Dat hele proces-gedoe moet mooi in amerika blijven. Je wil niet weten hoeveel daar bijv. een liftpas in wintersport gebieden kost omdat die lui zoveel geld kwijt zijn aan processen van dombo's die uit de lift pleuren. (voorbeeldje: liftpas voor een normaal skigebied daar is 500 euro voor een week, in europa ben je voor 150 euro klaar in een topgebied als trois vallees)
Zoveel van die dingen zijn 'eigen verantwoordelijkheid', zo ook wat geelhoed zegt: die zooi wordt volgens een WETTELIJKE norm gekeurd op verbruik. De rechter zou als eerste met de vinger naar die wet moeten wijzen en aangeven dat die vrouw moet aantonen dat ze volgens die norm rijdt. Zo niet: oprotten met je proces.
Maar in amerika is het zo: alles wat vanuit het buitenland komt is 'slechter', en ik zou het een heel interessant proces vinden als een eigenaar van een chevy volt een vergelijkbaar proces aan zou spannen. En de uitspraak durf ik je op een blaadje te geven: de aanklager wordt in het ongelijk gesteld.

944 guy schreef:

Gelul. Dat hele proces-gedoe moet mooi in amerika blijven

Precies weg met dat proces-gedoe, gewoon die blunders en missers afdoen met een aai over de bol of een paar consumptie bonnen. :schudnee:

Echt Amerika dit. Hoe kun je in godsnaam bewijzen dat je 1:15 rijdt..... ipv 1 op 20

944 guy schreef:

die zooi wordt volgens een WETTELIJKE norm gekeurd op verbruik.

In europa wel...weet natuurlijk niet de ins en outs van de verbruiks reclames welke Honda in de VS gevoerd heeft.
Overigens is 7500 dollar nogal veel tegenover de amerikaanse benzine prijzen.
Per slot gebruikt die auto maar 25% meer dan de opgave van Honda...dus zou je hooguit mogen verwachten dat Honda dat verschil moet bijpasssen (+kosten rechtszaak en advocaat)

Overigens mag je in nederland al helemaal niet aankomen met dit soort claims bij de fabrikanten. Hier moet je ze indienen bij de wegbeheerders omdat die de verkeersregelingen zodanig afstellen dat je overal moet stoppen en optrekken...de verbruikscijfers zijn nou eenmaal niet op die omstandigheden berekend.

944 guy schreef:

processen van dombo's

Mee eens. Wil ik hier niet.
Plus patentonzin komt ook vooral daar vandaan. Kost ons ook handen vol geld.

944 guy schreef:

voorbeeldje: liftpas voor een normaal skigebied daar is 500 euro voor een week, in europa ben je voor 150 euro klaar in een topgebied als trois vallees

Dan wil ik heel graag weten waar jij je liftpas koopt, ik kom voor een week uit op zo'n 280 euro via de 3vallee-site...

Tweebel schreef:

280 euro via de 3vallee-site...

Maar dan voor alle drie de valleien (261 euro)

Furr schreef:

Hoe kun je in godsnaam bewijzen dat je 1:15 rijdt..... ipv 1 op 20

Met een sluitende km registratie en alle tankbonnetjes. Dat lijkt me erg makkelijk aannemelijk te maken.

Wat lastiger is natuurlijk de cyclus op de juiste manier afleggen en exact meten. Het verhaal vertelt niet of dat ook gebeurd is. Wie dat een keertje doet onder toezicht van een notaris en goed documenteert en idd op 1:15 uitkomt, heeft best een harde zaak. Boeing moest recentelijk Cargolux tegemoet komen omdat de 747-8 minder zuinig is dan waar ie voor verkocht is. Het is dus geen unieke zaak.

Dat proces gedoe kun je raar vinden maar hoort gewoon bij de Amerikaanse economie. Wij hebben een sociaal stelsel waar je onder dwang flink aan meebetaalt zonder enige garantie dat je er ooit plezier aan beleeft. Wie is er dan raar?

En het fijne is dat Honda zichzelf nu financieel in moet kunnen dekken, mochten er nog meer van dit soort achterlijke claims komen. En andere fabrikanten lezen dit ook, dus die willen ook vast een buffer opbouwen. Per saldo gaan u en ik (de autobezitter) voor die buffer opdraaien. Bedankt he, kneuzenland! :dag:

zadkine schreef:

Per slot gebruikt die auto maar 25% meer dan de opgave van Honda...dus zou je hooguit mogen verwachten dat Honda dat verschil moet bijpasssen (+kosten rechtszaak en advocaat)

Over de hele levensduur van ~~dat hok~~ die auto is dat precies 7500 dollar.

Masterdam schreef:

En het fijne is dat Honda zichzelf nu financieel in moet kunnen dekken, mochten er nog meer van dit soort achterlijke claims komen. En andere fabrikanten lezen dit ook, dus die willen ook vast een buffer opbouwen. Per saldo gaan u en ik (de autobezitter) voor die buffer opdraaien. Bedankt he, kneuzenland!

Nee hoor, ze zullen nu in reclames de werkelijkheid iets dichter moeten benaderen. Dus niet meer "<truttenschudder> rijdt 1:20!!!!", maar "<koekblik> haalt in onze volstrekt onrealistische testopstelling 1:20, dit gaat u in de praktijk nooit halen". As simple as that. In de VS kun je dit soort onzin tenminste met succes aanvechten, hier in NL baseert de roverheid nota bene het belastingstelsel op diezelfde leugens.

zadkine schreef:

In europa wel...weet natuurlijk niet de ins en outs van de verbruiks reclames welke Honda in de VS gevoerd heeft.

daar hebben ze ook gewoon de EPA mileage.

Tweebel schreef:

ik kom voor een week uit op zo'n 280 euro via de 3vallee-site..

husk.nl schreef:

7e dag skipas Val Thorens € 30,- (12.02 t/m 18.02, 12.03 t/m 18.03 en 09.04 t/m 15.04)

Impliceert dus ~30 euro per dag (ik heb niet de goedkoopste tarief geselecteerd overigens). Ok, is geen 150 euro maar dan nog stukken goedkoper: 210 euro per week. Bedenk dat er in amerika al helemaal niet van zulke mega gebieden zijn, en ook de liftinstallaties zijn enorm schraal (geen verwarming, oude 4 pers. liften, mijn pa woont daar en gaat regelmatig een weekendje weg dus weet er genoeg van). Dus je hebt in europa voor nog niet eens het halve bedrag meer km piste, en betere liften.

Bramdaman schreef:

gewoon die blunders en missers afdoen met een aai over de bol of een paar consumptie bonnen.

Als je bedrijven aansprakelijk stelt voor elke mogelijk wissewasje dan is bedrijfsvoering onmogelijk. Er is altijd wel een idioot die jouw product niet op de beoogde wijze gebruikt. Dan KUN je niet afdekken. Een ondeskundige gebruiker is niet de schuld vd producent, maar de schuld van de gebruiker zelf.
Dit is kan niet duidelijker gemaakt worden dan wanneer er met een pistool een ongeluk gebeurt. NOOIT wordt de fabrikant aangeklaagd want dan is het ineens wel bekend dat doden een gevolg kunnen zijn van ondeskundig gebruik.
Met het toekennen van zulke schadevergoedingen worden de mensen alleen maar dommer en bedrijven minder innovatief.

944 guy schreef:

Met het toekennen van zulke schadevergoedingen worden de mensen alleen maar dommer en bedrijven minder innovatief.

Ja dat zie je aan Apple, Dell, Microsoft, Die zoekmachine etc

Ik denk dat jij het qua Amerika een beetje denkt zoals het beeld in europa voorgespiegeld wordt. Bedrijven worden niet aansprakelijk gesteld voor elke wissewasje want de meeste hebben goede disclaimers. En als ze je als consument wel naaien dan kan het betalen worden.

Verder hoop ik niet dat jij ooit buiten jou schuld om een ongeluk krijgt waardoor je blijvend invalide wordt, dan krijg je hier max 100 a 130k. Lekker als je nog 40 jaar te leven hebt.

Only in America... Zal nog wel een hoger beroep komen met een andere uitkomst. Alleen hoor je daar niets meer van, want dat is geen nieuws.

USA Today

Op nu.nl stond dit verhaal 3 weken geleden al :fp:

Mevrouw kan volgens dat artikel 10000 dollar claimen, maar ze neemt genoegen met 7500.
Honda heeft aangeboden om de auto te laten onderzoeken maar daar heeft mevrouw niet op gereageerd. Owh en niet te vergeten de wettelijk verplichte sticker dat verbruik afhankelijk is van de rijomstandigheden

Bramdaman schreef:

944 guy schreef:
Gelul. Dat hele proces-gedoe moet mooi in amerika blijven

Precies weg met dat proces-gedoe, gewoon die blunders en missers afdoen met een aai over de bol of een paar consumptie bonnen.

In Amerika slaat het wel erg door...

Waarom denk je dat er op magnetrons e.d. staat dat je daar geen dieren in kan verwarmen?
Een beetje common sense ontbreekt daar ook wel...

Hoe dan ook moeten ze in Europa eens snel met een realistische meetmethode komen.

Als je kijkt wat de verschillende verbruiksmeters van leasemaatschappijen, spritmonitor en de verbruiksmonitor van Autoweek laten zien tov het geadverteerde verbruik, moeten ze ook in Brussel toch een keer begrijpen dat dit nergens op slaat.

Bramdaman schreef:

Ik denk dat jij het qua Amerika een beetje denkt zoals het beeld in europa voorgespiegeld wordt

-kuch- ik heb er 11 jaar gewoond -kuch-

Bramdaman schreef:

Ja dat zie je aan Apple, Dell, Microsoft, Die zoekmachine etc

Dat is wel anders anders dan een consument 'voorliegen'. Zulke bedrijven worden onder andere groot door het kapot concurreren van kleinere bedrijven en hun bulk gebruiken om het ene product gratis te verkopen (IE vs netscape navigator bijv, waarvan de tweede indertijd veruit superieur was). Dat geprocedeer zie je in europa nu ook met de samsung galaxy. Dat is een geduchte concurrent geworden (sterker nog: de galaxy verkoopt onderhand beter dan de iphone, vooral vanwege de prijs) dus sleept apple er een of ander duister software patent bij. Overigens is de galaxy aangepast nav de eerste rechtszaak (mbt de software) en nu zegt apple opeens dat de galaxy S2 wel 'heel erg' op de iphone lijkt. Elke geloofwaardigheid is verdwenen, apple wil de concurrent kapot procederen.
Apple is heus wel innovatief bezig hoor, maar door de concurrentie kapot te procederen ben je destructief bezig ipv innovatief, hoe mooie producten je ook op de markt brengt.

Bramdaman schreef:

Verder hoop ik niet dat jij ooit buiten jou schuld om een ongeluk krijgt waardoor je blijvend invalide wordt, dan krijg je hier max 100 a 130k.

Is ook HEEL wat anders dan een consument voorliegen. Maar ergens moet ik je hier ook wel gelijk geven. Daarentegen krijg je hier dan wel nog bakken geld vd overheid omdat je invalide bent, in amerika weer weinig tot niets naar mijn weten. Maar vergeet niet al die zaken tegen sigarettenfabrikanten die ineens voor 100 miljoen moesten settlen met individuën die nog maar een jaar te leven hadden, dat is ook van de pot gerukt. Die lui hebben zelf willens en wetens (in elk geval sinds ~1980) zo'n kankerstok aan de lippen gezet.

hehe, gelukkig schrijf/zeg ik altijd "ik vind" en niet "jij bent", dan weet je in ieder geval ook hoe een en ander daar kan gaan. Dan verschillen we gewoon wat van inzicht.

Bramdaman schreef:

Verder hoop ik niet dat jij ooit buiten jou schuld om een ongeluk krijgt waardoor je blijvend invalide wordt, dan krijg je hier max 100 a 130k

Proest

Waarom is de WAM dekking voor letsel dan €1.120.000,- per persoon en €5.600.000,- per gebeurtenis in heel Europa?
Ook zinloos als verzekeraars maar €100k hoeven uit te keren. We betalen dus te veel premie?

Ga eens met een letselschadespecialist praten, zul je hele andere getallen horen hoor. Hebben we in Nederland keurige rekentabelletjes voor.
Er bestaan zelfs voorbeelden waarbij het smartengeld alleen (dus nog niet eens berekening van de echte schade als verlies aan verdien vermogen etc.) richting de halve ton euro loopt.

Ik mis nog een deel van het verhaal over de rechtszaak tegen Honda. Waar het met name om gaat is dat Honda de afstellingen een stuk minder zuinig heeft gezet door een firmware update om zo de slijtagegevoelige batterijen te sparen. Ze zijn alleen vergeten dit mede te delen aan de bezitters van zo'n hybridehok.

Schep schreef:

Er bestaan zelfs voorbeelden waarbij het smartengeld alleen (dus nog niet eens berekening van de echte schade als verlies aan verdien vermogen etc.) richting de halve ton euro loopt.

Hier zit een voorbeeld, dubbele whiplash, was nog wel iets meer dan €100k wat er uitgekeerd is. Allemaal leuk en aardig, maar wat ik er verder aan over heb gehouden kan dat geld nooit vergoeden.

Schep schreef:

Ga eens met een letselschadespecialist praten

Redelijk wat ervaring mee. Meestal komt het tot een schikking.
Hier wat leesvoer PDF Alert (zie laatste pagina als voorbeeld). Ik pak een :biertje:

Schep schreef:

Er bestaan zelfs voorbeelden waarbij het smartengeld alleen (dus nog niet eens berekening van de echte schade als verlies aan verdien vermogen etc.) richting de halve ton euro loopt.

Ken een verhaal van een militair die na een auto ongeluk zijn werk niet meer kon uitoefenen. Er was redelijk aan te nemen dat hij het tot rang luitenant (of zoiets) zou schoppen.

Alles bij elkaar..900.000 euro.

Voor mijn simpele whiplash liep het al richting de 10k. Overigens nog steeds wel eens last van (4 jaar geleden) wanneer ik moe ben // hoofdpijn krijg.
Vraag me nog steeds af of de hoofdpijn dan komt door de verkrampte nek, of dat mijn verkrampte nek door de hoofdpijn komt.

al 4 jaar last en je zal er nog wel last houden, dat is een behoorlijk verlies van levensgeluk.

Goed, nu echt dat :biertje:

Bramdaman schreef:

al 4 jaar last en je zal er nog wel last houden, dat is een behoorlijk verlies van levensgeluk.

Mwah valt wel mee hoor (in mijn geval!), kan alles moet alleen even op de symptomen letten en er op tijd bij zijn met pijnstillers.
Overkomt me ongeveer 1x per maand dat ik er last van heb, en dan meestal maar een uurtje of 3.

Grande schreef:

Voor mijn simpele whiplash liep het al richting de 10k. Overigens nog steeds wel eens last van (4 jaar geleden) wanneer ik moe ben // hoofdpijn krijg.

Hier gebeurt in december 1998, nog steeds iedere dag last van hoofdpijn en word binnenkort geopereerd aan de rug om te proberen die enigzins te herstellen. Kans van slagen? 50% maar dat vind ik beter dan met de pijn rond blijven lopen en versuffers te blijven slikken.

Grande schreef:

Overkomt me ongeveer 1x per maand dat ik er last van heb, en dan meestal maar een uurtje of 3.

Zo kort en weinig?
Dan kan je m.i. best wel wat geld terug geven.

RucphenNB schreef:

Grande schreef:
Voor mijn simpele whiplash liep het al richting de 10k. Overigens nog steeds wel eens last van (4 jaar geleden) wanneer ik moe ben // hoofdpijn krijg.

Hier gebeurt in december 1998, nog steeds iedere dag last van hoofdpijn en word binnenkort geopereerd aan de rug om te proberen die enigzins te herstellen. Kans van slagen? 50% maar dat vind ik beter dan met de pijn rond blijven lopen en versuffers te blijven slikken.

fucked!

Wat voor ongeval als ik vragen mag?

Let wel op dat smartengeld iets anders is dan geleden schade vergoeden.

Want , en dat wordt nooit vermeld, naast dat smartengeld komen ziekenhuis kosten, inkomens derving evt.materiele schade etc.

Brave Hendrik schreef:

Grande schreef:
Overkomt me ongeveer 1x per maand dat ik er last van heb, en dan meestal maar een uurtje of 3.

Zo kort en weinig?
Dan kan je m.i. best wel wat geld terug geven.

Was een schikking, ik geef helemaal niets terug!

zadkine schreef:

Want , en dat wordt nooit vermeld, naast dat smartengeld komen ziekenhuis kosten, inkomens derving evt.materiele schade etc.

Was bij mij ook pure vergoeding voor immateriële schade, had daarnaast nog een kapotte telefoon, vakantie naar de klote, laptop kapot e.d.

Grande schreef:

Wat voor ongeval als ik vragen mag?

Dronken bestuurder die met 150km/h de vangrail instuurde, de rechterhoek van de auto raakte precies de vangrail (ik was dus passagier en zat rechts, keurig in de gordel gelukkig!) waardoor de auto met rechterzijkant volledig in de vangrail klapte om weer terug de snelweg op te stuiteren en met de achterkant de vangrail te rammen. Dat was volgens de TR met nog ongeveer 90km/h. Kortom, een E36 is best een veilige auto, kon er zelfstandig uit stappen. Heb toen de deur weer dicht gedaan en weet dan van de volgende 5 dagen niets meer. Wat ik wel nadien verteld kreeg was dat de deur die ik open gedaan had niet meer open te krijgen was. Alles was verkreukeld en de deur zat echt muurvast. Adrenaline doet wel wat met je, is ook de reden dat ik direct na de klap niet zoveel gevoeld heb en pas iets later onderuit ging. Resultaat was een zijdelingse en normale whiplash en 2 tussenwervelschijven beschadigd (kromming in de rug aan over gehouden als restschade). Nu zijn die 2 schijven inmiddels compleet weg en daardoor is de 3de aan het verdwijnen. Ik heb er nu voor gekozen het risico te nemen om kunstschijven te plaatsen. Probleem is alleen de zenuwen van de benen die juist op die plaatsen lopen.

RucphenNB schreef:

Grande schreef:
Wat voor ongeval als ik vragen mag?

Dronken bestuurder die met 150km/h de vangrail instuurde, de rechterhoek van de auto raakte precies de vangrail (ik was dus passagier en zat rechts, keurig in de gordel gelukkig!) waardoor de auto met rechterzijkant volledig in de vangrail klapte om weer terug de snelweg op te stuiteren en met de achterkant de vangrail te rammen. Dat was volgens de TR met nog ongeveer 90km/h. Kortom, een E36 is best een veilige auto, kon er zelfstandig uit stappen. Heb toen de deur weer dicht gedaan en weet dan van de volgende 5 dagen niets meer. Wat ik wel nadien verteld kreeg was dat de deur die ik open gedaan had niet meer open te krijgen was. Alles was verkreukeld en de deur zat echt muurvast. Adrenaline doet wel wat met je, is ook de reden dat ik direct na de klap niet zoveel gevoeld heb en pas iets later onderuit ging. Resultaat was een zijdelingse en normale whiplash en 2 tussenwervelschijven beschadigd (kromming in de rug aan over gehouden als restschade). Nu zijn die 2 schijven inmiddels compleet weg en daardoor is de 3de aan het verdwijnen. Ik heb er nu voor gekozen het risico te nemen om kunstschijven te plaatsen. Probleem is alleen de zenuwen van de benen die juist op die plaatsen lopen.

Wat een horrorverhaal! Kolere man.
Niet dat er nooit een ongeluk kan gebeuren, maar dit soort verhalen zijn de reden dat ik nooit bij iemand die gedronken heeft instap (makkelijk praten overigens).

Wel heb ik aan mijn ongeluk een stuk meer respect voor de auto (om het zo even te verwoorden) gekregen. Het was een relatief lage snelheid, maar de schade en impact van die klap viel mij vies tegen.
Ik had een kop staart. Bejaarde man viel in slaap in een file en reed met 60km/h achterin mijn stilstaande auto.
In mijn spiegel zag ik hem komen en zijn dochter een paniek beweging maken met haar handen op haar wangen, zij zag hem aankomen en ik.
Ik keek naar mijn vriendin en riep iets in de trant van "Jezus, hij slaapt" en toen kwam er een doffe klap. Mijn vriendin schoot dik een meter naar voren en werd gelukkig door de gordel opgevangen, anders had ze vol met haar gezicht op het dashboard gezeten.
Resultaat zware hersenschudding en 1 maand uit de roulatie.
Ik had een whiplash, direct hoofdpijn en ingescheurd kapsel van mijn schouder.
In totaal 5 maanden fysiotherapie, maar ik denk 3 weken eruit geweest.
Wel zou ik naar Engeland zeilen met mijn vader, dat ging hem niet worden, het stukje IJmuiden naar Vlissingen was dusdanig drama dat ik non stop hoofdpijn heb gehad en dacht dat mijn hoofd eraf zou vallen.

Al met al relatief weinig, helemaal gezien jouw verhaal.

Edit:;
Wel nog een half jaar bij elke file in de spiegels gekeken en semi richting de vluchtstrook ingestuurd, zodat ik zou kunnen ontsnappen. Heel bizar hoe dat psychologische aspect werkt. Jezelf willen dwingen om het niet te doen en toch constant in de spiegels kijken...

Bramdaman schreef:

Redelijk wat ervaring mee. Meestal komt het tot een schikking.

Vind je het goed als ik niet ga lezen? Zit zelf vrij diep in de letselwereld, zowel advocaten, belangenbehartigers, expertisebureau's als schadebehandelaars zijn mij niet vreemd

Heb schikkingen gezien, maar ook procedures tot aan de Hoge Raad. Alle van zeer dichtbij meegemaakt.

zadkine schreef:

Let wel op dat smartengeld iets anders is dan geleden schade vergoeden.

Precies, vandaar ook:

Schep schreef:

het smartengeld alleen (dus nog niet eens berekening van de echte schade als verlies aan verdien vermogen etc.)

Onder etc. valt dan ook de ziekenhuisrekening, aanpassingen nodig aan huis, vervoer e.d.

Horrorverhalen zeg, hierboven

EDIT: Toch gaan lezen, die halve ton uit dat voorbeeld van mij kwam uit de Smartengeld website van Verkeersrecht van de ANWB, zelfde bron dus in feite

Grande schreef:

Edit:;
Wel nog een half jaar bij elke file in de spiegels gekeken en semi richting de vluchtstrook ingestuurd, zodat ik zou kunnen ontsnappen. Heel bizar hoe dat psychologische aspect werkt. Jezelf willen dwingen om het niet te doen en toch constant in de spiegels kijken...

Dat is overigens een aspect dat naar mijn idee onderbelicht is in de letselschade wereld. Maar ja, hoe moet dat worden opgelost? Die (terechte) angst wordt niet weggenomen met €5k, of wel?

Schep schreef:

Grande schreef:
Edit:;
Wel nog een half jaar bij elke file in de spiegels gekeken en semi richting de vluchtstrook ingestuurd, zodat ik zou kunnen ontsnappen. Heel bizar hoe dat psychologische aspect werkt. Jezelf willen dwingen om het niet te doen en toch constant in de spiegels kijken...

Dat is overigens een aspect dat naar mijn idee onderbelicht is in de letselschade wereld. Maar ja, hoe moet dat worden opgelost? Die (terechte) angst wordt niet weggenomen met €5k, of wel?

Nee, daar "groei" je weer overheen om het zo maar te zeggen. Wel houd ik structureel in files meer afstand tot mijn voorganger en zet ik wanneer ik de laatste in de rij ben altijd mijn alarmlichten aan.
Maar bang ben ik niet meer, maar ik ben inmiddels ook 200.000 kilometer verder.

Grande schreef:

Niet dat er nooit een ongeluk kan gebeuren, maar dit soort verhalen zijn de reden dat ik nooit bij iemand die gedronken heeft instap (makkelijk praten overigens).

Ik had zelf flink gedronken en dat was waarschijnlijk mijn geluk dat ik nog leef. Kwamen terug van een feest waar de rallykampioenen van dat jaar gehuldigd werden, afspraak gemaakt dat hij zou rijden en niet zou drinken. Ik heb hem de hele avond aan de cola gezien ware het niet dat ik pas te laat in de gaten kreeg dat er iets in gezeten moest hebben. Denk je ook eens een BOB geregeld te hebben, voor mij een reden om nu bijna niemand meer te vertrouwen achter het stuur behalve sommige vrienden en mezelf.

Grande schreef:

Wel zou ik naar Engeland zeilen met mijn vader, dat ging hem niet worden, het stukje IJmuiden naar Vlissingen was dusdanig drama dat ik non stop hoofdpijn heb gehad en dacht dat mijn hoofd eraf zou vallen.

Dat herken ik met als toevoeging dat ik die hoofdpijn 3 dagen per week nog steeds heb en de overige dagen in mindere mate.

Is trouwens ook echt horror om de klap zo aan te zien komen, zeker als je vriendin naast je zit!

Later nog een gevalletje gehad in Aken waarbij een Mercedes door rood reed met ongeveer 80km/h en zo helaas mijn toenmalige vriendin dood reed. Ook dronken en tevens ook een reden waarom ik zoveel tegen dronken rijders heb. Ik drink soms zelf ook een biertje als ik nog moet rijden, alleen als ik weet dat het er meer worden bel ik een taxi of regel ik iemand. Al meerdere malen mijn auto gewoon laten staan.

RucphenNB schreef:

Ik heb hem de hele avond aan de cola gezien ware het niet dat ik pas te laat in de gaten kreeg dat er iets in gezeten moest hebben. Denk je ook eens een BOB geregeld te hebben, voor mij een reden om nu bijna niemand meer te vertrouwen achter het stuur behalve sommige vrienden en mezelf.

Celstraf waardig dit, naast een ongelofelijk pak slaag....

RucphenNB schreef:

Grande schreef:
Wel zou ik naar Engeland zeilen met mijn vader, dat ging hem niet worden, het stukje IJmuiden naar Vlissingen was dusdanig drama dat ik non stop hoofdpijn heb gehad en dacht dat mijn hoofd eraf zou vallen.

Dat herken ik met als toevoeging dat ik die hoofdpijn 3 dagen per week nog steeds heb en de overige dagen in mindere mate.

Fuck, dat gevoel non stop is echt beroerd! Ik zat serieus met mijn hoofd steunend op mijn handen (soort de denker houding maar dan met handen onder de kaken) om de pijn maar te verlichten..kan me niet voorstellen hoe dat moet zijn als je dat vaker hebt.

RucphenNB schreef:

Later nog een gevalletje gehad in Aken waarbij een Mercedes door rood reed met ongeveer 80km/h en zo helaas mijn toenmalige vriendin dood reed. Ook dronken en tevens ook een reden waarom ik zoveel tegen dronken rijders heb.

Ziek...te ziek gewoon.

RucphenNB schreef:

Is trouwens ook echt horror om de klap zo aan te zien komen, zeker als je vriendin naast je zit!

Stond ik niet bij stil, hoewel ik alles nog super scherp voor de geest kan halen alsof het gisteren was. Ik denk dat er tussen het moment van de klap en dat ik het zag aankomen maximaal 2 seconden zat. Maar achteraf blijft het rondspoken in je hoofd, ook was het letsel licht.

Grande schreef:

Wel houd ik structureel in files meer afstand tot mijn voorganger en zet ik wanneer ik de laatste in de rij ben altijd mijn alarmlichten aan.

Dat doe ik ook, dat komt gelukkig niet doordat ik heb meegemaakt wat jij moest doormaken, maar doordat ik nogal wat foto's heb gezien van gevallen zoals die van jou, vrachtwagens in een file vermijd ik ook als de ziekte. Wegblijven bij die handel en altijd zorgen voor een vluchtmogelijkheid.
Pas weer foto's mogen aanschouwen van een vrachtwagenchauffeur met een blackout achterop een file. Daar wordt je heel eng van.

RucphenNB schreef:

Ik heb hem de hele avond aan de cola gezien ware het niet dat ik pas te laat in de gaten kreeg dat er iets in gezeten moest hebben.

Lekker dan, goed voor je vertrouwen in de mensheid, inderdaad.

RucphenNB schreef:

Later nog een gevalletje gehad in Aken waarbij een Mercedes door rood reed met ongeveer 80km/h en zo helaas mijn toenmalige vriendin dood reed. Ook dronken en tevens ook een reden waarom ik zoveel tegen dronken rijders heb.

Heavy shit man

Ik weet overigens maar al te goed hoe je over je angsten heen groeit, hoor.
Heb zelf een ski ongeval met bijna dodelijke afloop doorgemaakt. 4 weken plat op mijn rug in het ziekenhuis en een gescheurde nier en lever tot gevolg. Dat allemaal door een tik van een (he, daar is ie weer) dronken idioot die tijdens de lunch even goed had zitten pimpelen.
Alcohol en activiteiten waarbij enige aandacht is vereist gaan gewoon niet samen.

Inmiddels ga ik zonder angst pistes af, alhoewel ik in de middag nog steeds minder prettig bij andere mensen in de buurt ski.

Grande schreef:

Fuck, dat gevoel non stop is echt beroerd! Ik zat serieus met mijn hoofd steunend op mijn handen (soort de denker houding maar dan met handen onder de kaken) om de pijn maar te verlichten..kan me niet voorstellen hoe dat moet zijn als je dat vaker hebt.

Daarom zijn mijn stemmingen en emoties wisselend, ik heb dat alleen onder controle als ik voldoende sufmakers slik. Zo noem ik die pillen inmiddels omdat je er aardig suf van word. Gelukkig ben ik wel zo iemand die beseft dat je niet je hele leven daaronder moet laten lijden. Soms ga ik daarom ook te ver en te lang door. Andere kant is, als je er altijd rekening mee moet houden heb je geen leven meer.

Grande schreef:

Ziek...te ziek gewoon.

Inmiddels ben ik daar aardig overheen hoewel de herinnering en soms de pijn gewoon blijft. Het heeft alleen als nadeel dat als iemand zich hier meld vanwege teveel alcohol ik altijd uit moet kijken niet meteen of gewoon helemaal niet te reageren.

Grande schreef:

Stond ik niet bij stil, hoewel ik alles nog super scherp voor de geest kan halen alsof het gisteren was. Ik denk dat er tussen het moment van de klap en dat ik het zag aankomen maximaal 2 seconden zat. Maar achteraf blijft het rondspoken in je hoofd, ook was het letsel licht.

Dat bedoel ik, je zal vast, ok nu misschien zelden, die auto nog op je af zien komen. Dat is iets wat bijna altijd vergeten word met de zogenaamde schadeloosstelling.
Mijn zaak is nog steeds niet helemaal afgerond aangezien er nog steeds geen totale eindschade is. Hoewel de verzekering regelmatig een schadeloosstelling aanbied bij mijn advocaat, weiger ik die totdat ik het idee heb dat ik een stadium bereikt heb waarbij het niet beter en niet slechter word. Hierin kan mijn advocaat zich goed vinden.

Schep schreef:

Heb zelf een ski ongeval met bijna dodelijke afloop doorgemaakt. 4 weken plat op mijn rug in het ziekenhuis en een gescheurde nier en lever tot gevolg. Dat allemaal door een tik van een (he, daar is ie weer) dronken idioot die tijdens de lunch even goed had zitten pimpelen.

Dat kan inderdaad heel anders aflopen! Gelukkig ben je hersteld, althans dat neem ik aan uit het vervolg van je verhaal. 4 weken plat is geen pretje!

RucphenNB, Schep en Grande, heel veel sterkte bij het verdere herstel, en RucphenNB succes met de operatie, hoop voor je dat het gaat helpen.
altijd positief blijven denken, dat helpt meer dan veel mensen denken.
en ipv. van angst noem ik het paranoia, en een klein beetje paranoia is alleen maar goed, houd je scherp en alert.

geestelijk schade is nooit een prijs op te zetten, de 1 groeit er makelijker overheen dan de ander.
maar het belangrijkste is om zo snel mogelijk weer zelf achter het stuur te kruipen, hoe moeillijk dat soms ook mag wezen.
het is het belangrijkste ingredient voor het geestelijke herstel.

[ontopic] op de radio melde ze vandaag dat die muts alleen maar in de stad reed [/ontopic]

Geestelijk is het niet een echt groot probleem, alleen nu weer even omdat je voor iets ingrijpends staat wat misschien fout af kan lopen.
Als dat zo is, dan is dat het leven en zal ik het gewoon verder oppakken. Door alles wat er gebeurt is, word je daar iets harder/makkelijker in.

RucphenNB schreef:

Geestelijk is het niet een echt groot probleem, alleen nu weer even omdat je voor iets ingrijpends staat wat misschien fout af kan lopen.
Als dat zo is, dan is dat het leven en zal ik het gewoon verder oppakken. Door alles wat er gebeurt is, word je daar iets harder/makkelijker in.

zolang je niet komt melden dat je je race licentie aan de wilgen hebt gehangen maakt ik me geen zorgen over je geestelijke herstel, dat zit wel goed.
en gok ik het goed dat je bereid bent je auto aan te passen zodat je ontdanks alles kan blijven racen (bedoel ik heel positief)?
ik zie dat ook in mezelf dat mijn opmerkingen over de ongelukken die ik mee maak steeds sarcastiser worden.
en de paranoia zit er ook een beetje, vroeger keek ik niet om als ik bv. een collega zonder hesje zag lopen, dat is nu wel anders.

plop schreef:

zolang je niet komt melden dat je je race licentie aan de wilgen hebt gehangen maakt ik me geen zorgen over je geestelijke herstel, dat zit wel goed. en gok ik het goed dat je bereid bent je auto aan te passen zodat je ontdanks alles kan blijven racen (bedoel ik heel positief)?

Dan komt er echt wel een aangepaste andere race auto. :lol:

Klinkt misschien raar, maar dat racen ga ik alleen laten als ik dood ben of volledig verlamd. :wink:

RucphenNB schreef:

Dan komt er echt wel een aangepaste andere race auto. :lol:

Klinkt misschien raar, maar dat racen ga ik alleen laten als ik dood ben of volledig verlamd. :wink:

klinkt helemaal niet raar, ik blijf toch ook gewoon door gaan met mijn werk ontdanks dat ik weet wat de gevolgen kunnen zijn.
somige dingen zijn gewoon te leuk om te laten.

Even wat benzinegeld ophalen. (Amerika.)

Wie is er online