Fikse boetes bij schelden normaal

De 18-jarige Apeldoorner die afgelopen weekeinde 800 euro boete kreeg opgelegd, is 'slachtoffer' van de strengere eisen die het openbaar ministerie (OM) sinds vorig jaar hanteert jegens plegers van geweld ten opzichte van hulpverleners, zoals politiemensen.

De 18-jarige kreeg vrijdag op Kanaal Noord een boete van 40 euro opgelegd van een agent omdat hij zonder licht fietste.

De knul ontstak in woede en schold de politieman meermaals de huid vol.

Beledigen en dreigen tegen hulpverleners wordt gezien als geweldpleging. Dergelijk gevallen worden aan het OM ter beoordeling voorgelegd. De strafeis bij agressie tegen ambtenaren is sinds 2011 drie keer zo hoog als in reguliere geweldszaken.

Volgens politiewoordvoering is in dit geval extra hoog uitgevallen, omdat de 18-jarige zich ook niet kon legitimeren. ,,Het ging in dit geval om fietsen zonder licht, het uitschelden van een agent en het niet kunnen legitimeren. Een stapeling van feiten die voor officier van justitie blijkbaar aanleiding was om met een fikse sanctie te komen.''

Voor de 18-jarige Apeldoorner rest waarschijnlijk niets anders dan betalen. De rechtbank volgt in dit soort gevallen vrijwel altijd de eis van het OM: de werkelijk opgelegde straffen bedragen gemiddeld 93 procent van de strafeis. Ook in de strafkeuze wordt het OM vrijwel altijd gevolgd, zo is recent uit onderzoek van de Universiteit Tilburg gebleken.

De meest voorkomende vorm van agressie en geweld tegen hulpverlenets bestaat uit verbale agressie. Uit onderzoek vorig jaar bleek dat ruim de helft (57 procent) van ondervraagde hulpverlenets minimaal één keer het slachtoffer ervan was geworden in de twaalf voorafgaande maanden.

Alleen al bij de recente jaarwisseling werd 110 gevallen van geweld tegen hulpverleners gemeld.

Duur geintje.

Blijft alleen de vraag wanneer iemand zich beledigd voelt of wanneer iemand beledigd is.

Maserati Teun schreef:

Blijft alleen de vraag wanneer iemand zich beledigd voelt of wanneer iemand beledigd is.

Tsja lijkt mij dat je de gebruikte scheldwoorden moet noteren. Maar schreeuwen tegen andere agenten en agressief opstellen zeg naar mijn inzien wel wat over de persoon.

Ik denk dat het een goede zaak is om een grote bek bij sommige figuren hard af te straffen.

Maar niet met 800 euro, dat zijn zeker 4 winkeldiefstallen

Maar bij een winkeldiefstal heeft er natuurlijk niemand een trauma opgelopen... deze agent is waarschijnlijk heeeeel erg geschrokken. Bestraffen is overigens terecht hoor, maar niet zo extreem idd.

Furr schreef:

Maar niet met 800 euro, dat zijn zeker 4 winkeldiefstallen

Winkeldiefstal is "maar"151 euro

Duur grapje... Vervelend als je vraagt of de agent je mening deelt dat deze werkwijze vergelijkbaar is met die van de NSB en hij het opschrijft als "Vuile NSBer", dat kost je dan 800 euro

800 euro, vroeger kreeg je een tik van de veldwachter... En als het goed was thuis van je vader nog 1..

Ik vraag me af wat hoe een ambtenaar wordt bestraft als hij een burger beledigt?......die dan wordt de straf zeker door 3 gedeeld.

iig probeert men middels die achterlijk hoge bedragen respect af te dwingen, nou ja.....je moet immers wat als het je maar niet lukt om respect te verdienen. :fp:

Fopspee(n) schreef:

je moet immers wat als het je maar niet lukt om respect te verdienen. :fp:

Yep € 800 in rekening brengen :fp:

Maserati Teun schreef:

hulpverlenets

Maserati Teun schreef:

Blijft alleen de vraag wanneer iemand zich beledigd voelt of wanneer iemand beledigd is.

bij schelden is dat meestal wel duidelijk maar je kan met hele beleefde woorden toch iemand vreselijk beledigen, en dat hoeven ze dan niet eens persee door te hebben.

Maserati Teun schreef:

De meest voorkomende vorm van agressie en geweld tegen hulpverlenets bestaat uit verbale agressie. Uit onderzoek vorig jaar bleek dat ruim de helft (57 procent) van ondervraagde hulpverlenets minimaal één keer het slachtoffer ervan was geworden in de twaalf voorafgaande maanden.

is dat alles :huh:

me vorige werk was als soort semi half ambtenaar en als ik in 1 week tijd niet meer dan 1x werd uitgescholden dan was het een goeie week. :thumb:

Maserati Teun schreef:

Alleen al bij de recente jaarwisseling werd 110 gevallen van geweld tegen hulpverleners gemeld.

Wat moet ik nou van dat soort cijfers denken? Hebben 110 mensen lelijke woorden tegen een politieman geroepen, of zijn er 110 ambulance/brandweermannen in elkaar getrapt? :huh:

800 Euro voor het beledigen van een politieman, kom op man wat een trieste huilies zijn het tegenwoordig toch.

Warmaster schreef:

800 Euro voor het beledigen van een politieman, kom op man wat een trieste huilies zijn het tegenwoordig toch.

Als ze een tik uitdelen staat de media/forum ook op zn kop, geven ze een forse boete is het ook niet goed.

Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om een agent/hulpverlener (en andere mensen) uit te schelden of fysiek wat aan te doen. Degene die dat wel doen mogen best aangepakt worden om dat soort gedrag af te leren. Tik met de knuppel (altijd wel mooi hoe ze in Engeland het respect af dwingen. Luisteren anders krijg je een tik en ga je hardhandig met je neus op de grond), forse boete of gewoon een nachtje zitten, prima.

Daarom moet je ook zeggen; "ik vind jou een kloothufter", of "mensen vinden jou een kloothufter". En niet: "kloothufter!".
Ontopic; opzich goeie straffen. Tokkiegedrag bij de bron aanpakken en dat is direct bij schelden al. Je hoeft je niet uit te laten schelden, nergens voor nodig.

Dat is wel het moeilijke, waarom ga je scheldwoorden wel beboeten terwijl je niet hoeft te schelden om iemand pijn te doen of te beledigen... zoals bv. a4 hierboven al aangeeft...

A4 schreef:

Daarom moet je ook zeggen; "ik vind jou een kloothufter", of "mensen vinden jou een kloothufter".

En dan heeft die agent een mooie aanleiding voor een LAFje.

blightzor schreef:

Dat is wel het moeilijke, waarom ga je scheldwoorden wel beboeten terwijl je niet hoeft te schelden om iemand pijn te doen of te beledigen... zoals bv. a4 hierboven al aangeeft...

Probleem is echter dat de agentjes tegenwoordig zulke lange tenen hebben dat ze zich al beledigd voelen wanneer je ze een moeilijke vraag stelt waar ze geen antwoord op weten of ze de vraag niet begrijpen.

Ze hebben alleen niet in de gaten dat ze met dit soort scheve verhoudingen van straffen alleen nog maar meer agressie veroorzaken.....maar ja...wat kan je ook verwachten van een club die vooral bestaat uit hoogbegaafde mensen. (oei...ben benieuwd wat dit nu weer gaat kosten? :fp:

)

Mensen van de ambulance of brandweer zijn bezig om iemand te helpen. Dat geldt ook voor een agent die bijv. EHBO verleent. Elk weldenkend mens zal hen daar dankbaar voor zijn, ook al ken je het slachtoffer niet eens. Ga je dan toch die hulpverleners belagen dan spoor je niet. :nono:

Bij een politieagent die een boete uitdeelt zal bijna iedereen bij zichzelf denken "wat een eikel". En een deel van die mensen hebben (op dat moment) te weinig zelfbeheersing en spreken die woorden ook uit. Dat wil ik ook niet goed praten, maar je mag het niet over één kam scheren met mensen die een ambulancemedewerker verrot schoppen terwijl hij aan het reanimeren is.

obicham schreef:

Winkeldiefstal is "maar"151 euro

Je bedoelt extra 151 euro. Dit bedrag word door de winkelier zelf opgelegd. Er zal ook een boete van het OM volgen...

A4 schreef:

Daarom moet je ook zeggen; "ik vind jou een kloothufter", of "mensen vinden jou een kloothufter".

Broodje aap verhaal...

A4 schreef:

Je hoeft je niet uit te laten schelden, nergens voor nodig

Heeft alles te maken met normaal fatsoen...

Fopspee(n) schreef:

Probleem is echter dat de agentjes tegenwoordig zulke lange tenen hebben dat ze zich al beledigd voelen wanneer je ze een moeilijke vraag stelt waar ze geen antwoord op weten of ze de vraag niet begrijpen.

Lange tenen of niet, je hoeft het niet te accepteren dat je uitgescholden wordt. Als ik soms in de stad zie wat die dronken dropjes allemaal staan te schreeuwen naar agenten, man man. De ene kankerhomo na de andere teringhond vliegt je om de oren. Wat mijn part is het 800,- en een mep met die knuppel voor je kanis. Ben ook tig keer kogeltje lam een kroeg uit gekomen, maar nooit in mijn hoofd gehaald om eens een agent uit te gaan schelden. Iets met normale fatsoens- en omgangsvormen enzo...

@A4

Jij slaat de spijker op zijn kop... :thumb:

obicham schreef:

Winkeldiefstal is "maar"151 euro

Niet bij recidive. Bij recidive kan de gevangenisstraf oplopen tot zeker 6 maanden.

Ik ben een keer uitgescholden door een agente. Ik zit er nu nog mee. Kan ik aangifte doen? Ik zou graag haar telefoonnummer willen hebben, het was een ontzettend lekker ding.

A4 schreef:

Lange tenen of niet, je hoeft het niet te accepteren dat je uitgescholden wordt. Als ik soms in de stad zie wat die dronken dropjes allemaal staan te schreeuwen naar agenten, man man. De ene kankerhomo na de andere teringhond vliegt je om de oren. Wat mijn part is het 800,- en een mep met die knuppel voor je kanis. Ben ook tig keer kogeltje lam een kroeg uit gekomen, maar nooit in mijn hoofd gehaald om eens een agent uit te gaan schelden. Iets met normale fatsoens- en omgangsvormen enzo...

+1.
Ik snap de verontwaardiging van sommigen niet. Ik zou me persoonlijk drukker maken om die kneus die zonder licht fietst en dan ook nog meent een agent uit te moeten schelden omdat die daar geheel conform zijn taak tegen optreed. Fietsertje heeft overigens de leeftijd dat hij hoort te weten dat hij een legitimatiebewijs bij zich moet hebben. Als je dan moeilijkheden gaat lopen maken kan je dit dus verwachten....
Iets met aandacht willen en krijgen dus weer.
Had hij gewoon die volledig terechte €40 aangenomen en die met een "goedenavond" verder in zijn zak gestoken, dan was 'ie €760,- goedkoper uitgeweest.

A4 schreef:

Lange tenen of niet, je hoeft het niet te accepteren dat je uitgescholden wordt. Als ik soms in de stad zie wat die dronken dropjes allemaal staan te schreeuwen naar agenten, man man. De ene kankerhomo na de andere teringhond vliegt je om de oren. Wat mijn part is het 800,- en een mep met die knuppel voor je kanis. Ben ook tig keer kogeltje lam een kroeg uit gekomen, maar nooit in mijn hoofd gehaald om eens een agent uit te gaan schelden. Iets met normale fatsoens- en omgangsvormen enzo...

+1
Toen ik mijn laatste boete in ontvangst nam (was gelaserd wegens iets te hoge snelheid) hartelijk met de agent gelachen om zijn collega die tegen een 98% gesloten zijraam stond te roepen, en door het gleufje het rijbewijs kreeg en na afloop rijbewijs en zijn bonnetje er doorheen moest duwen :roflol:

Zakelijk gezien hadden de agent en ik een aardig geschil (hij deed zijn werk, en dat koste mij ruim € 100,-), maar dat wil niet zeggen dat je niet normaal met elkaar om moet gaan!
Gewoon uitstappen, agent handje geven en aanhoren wat hij allemaal te zeggen heeft.

A4 schreef:

Lange tenen of niet, je hoeft het niet te accepteren dat je uitgescholden wordt. Als ik soms in de stad zie wat die dronken dropjes allemaal staan te schreeuwen naar agenten, man man. De ene kankerhomo na de andere teringhond vliegt je om de oren. Wat mijn part is het 800,- en een mep met die knuppel voor je kanis. Ben ook tig keer kogeltje lam een kroeg uit gekomen, maar nooit in mijn hoofd gehaald om eens een agent uit te gaan schelden. Iets met normale fatsoens- en omgangsvormen enzo...

Ik denk dat de aard van de verwensing iets in de trend van Kan***ho** geweest is anders krijg je echt niet zo'n dikke flap in je mik gedrukt, de rechter wil een voorbeeld stellen aan de jeugd, en zulke woorden zijn gewoon ongepast, kijk je fietst willes en wetens zonder licht , dan niet gaan zeuren om die 4 tientjes en de boel uitschelden.

Rijst de vraag of je een agent die jou bekeurt als hulpverlener kunt zien.

Maar even serieus. De overheid maakt de vergissing dat zij respect verwart met angst.
Respect moet je er op voorhand al van weerhouden om een hulverlener te dwarsbomen of uit te schelden vanwege het werk wat hij/zij doet.
Angst moet je ervan weerhouden om hulpverleners te dwarsbomen of uit te schelden omdat je niet gestraft wilt worden. Dat kan ook zonder respect omdat je die mensen veracht. De term N.S.B'ers werd in dit verband genoemd. Dan creëer je als overheid een schijnveiligheid die is gebaseerd op intimidatie.
Dat middel is erger dan de kwaal.

Ik ben voor meer respect voor hulpverleners, inclusief politie, maar dan zal laatsgenoemde categorie zich ook eens moeten beraden op een aantal activiteiten waarbij zij als verlengstuk van de belastingdienst fungeert, terwijl zij aan de andere kant slachtoffers van een misbruik te vaak schoffeert. Doe maar eens aangifte van diefstal.

We hebben gezien dat de overheid vanaf de debiliserenden jaren '70 veel te tolerant is geweest t.o.v. scheldende burgers. De geest is nu uit de fles en ik begrijp dat men dat niet meer accepteert. Maar of extreme repressie daarvoor het juiste middel is, ik betwijfel dat.
Ik zie het meer als een noodsprong van hoge pieten, die ook niet meer weten wat ze ermee aan moeten.

bernardo A. schreef:

We hebben gezien dat de overheid vanaf de debiliserenden jaren '70 veel te tolerant is geweest t.o.v. scheldende burgers. De geest is nu uit de fles en ik begrijp dat men dat niet meer accepteert. Maar of extreme repressie daarvoor het juiste middel is, ik betwijfel dat.

Ik betwijfel het niet aangezien het niet streng bestraffen, maar het pappen en nathouden met een vermanend, al dan niet belerend vingertje, ook niet echt zoden aan de dijk zet en er meer en meer gevallen van geweld (fysiek en verbaal) tegen hulpverleners de media halen.

Dat ze iets moeten doen is mij ook wel duidelijk. Alleen kan je je afvragen of het genoemde voorbeeld in dit topic nou wel de juiste oplossing is.
Voor wat betreft het corps dienders gaan die lui zelf helaas ook niet vrijuit. Voor hen is het genereren van staatsinkomsten kennelijk belangrijker dan de rechtshandhaving en dat gaat inmiddels zijn tol eisen. De bekeurde knaap zal ook wel tirades van zijn ouders hebben gehoord naar aanleiding van fanmail uit Ljouwert; zo'n bekeuring om nix.
En dan zijn de gedragingen van de dienders op de weg ook niet altijd even netjes.

En gasten die ambulancepersoneel of brandweermensen voor de voeten lopen kon men van het begin af aan ook straffen op grond van het feit dat ze schade toebrengen door deze mensen voor de voeten te lopen.

djidee schreef:

Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om een agent/hulpverlener (en andere mensen) uit te schelden of fysiek wat aan te doen.

Agent een hulpverlener noemen :lol:

. Eerder een struikrover.

Nooit wat aan ze gehad persoonlijk, ja ze doen vast nuttige dingen, maar niet voor mij, mij kosten ze alleen geld.

Erg origineel...

maar wel de waarheid.

Maserati Teun schreef:

maar wel de waarheid.

Jup.

De enige keer dat een "agent" mij behulpzaam was was na het doen van aangifte wegens doorrijden na een ongeval. Dat is: de aangifte heb ik via internet gedaan en om 01:23 kreeg ik een mail dat mijn aangifte behandeld was door iemand van het korps Limburg-Noord.

Geloof er geen flikker dat op dat tijdstip mijn aangifte door een persoon is behandeld.

Voor de rest krijg ik boetes, of wordt ik aan de telefoon afgesnauwd omdat ik 0900-TUIG bel om een gevaarlijke verkeerssituatie te melden (na mijn aanrijding).

Ik bel tegenwoordig Rijkswaterstat om gevaarlijke verkeerssituaties te melden en voor de rest bel ik 112 alleen als ik een ambulance of de brandweer nodig heb. Ik bel de politie niet meer...

Maserati Teun schreef:

maar wel de waarheid

De waarheid of jouw waarheid ? Een wezenlijk verschil....

Scaniafan schreef:

Geloof er geen flikker dat op dat tijdstip mijn aangifte door een persoon is behandeld.

Ken een kennis die als hij 's nachts Ovd heeft, en dus kantoor zit terwijl noodhulp op pad is, juist dan dat soort zaken oppakt...

Daar ken ik er heel veel van. Ik zie het elke nachtdienst... (hoewel zelden een OVD, maar dat terzijde)..

Boete voor schelden op agent Emmeloord - In Emmeloord heeft de politie donderdagmorgen een dronken man aangehouden die op de stoep fietste zonder licht. Hij kon niet meer op zijn benen staan en viel twee keer om, waarna agenten probeerden hem overeind te helpen.

De man werd daarop zo kwaad dat hij de agenten begon uit te schelden, meldt Omroep Flevoland. Toen hij ondanks waarschuwingen doorging met verwensingen te uiten, werd hij aangehouden. Zijn grote mond leverde hem een boete op van 800 euro wegens belediging.
[url]http://www.telegraaf.nl/binnenland/11482485/__Boete_voor_schelden_op_agent__.html
[/url]

Zelfde stumper of gewoon de volgende?

There's more where they came from :lol:

Gianluca schreef:

De waarheid of jouw waarheid ? Een wezenlijk verschil....

Ik voeg me bij teun. Een vent had het ooit geflikt om te beloven mijn auto over te spuiten, incl glad maken, plamuren etc. Na 2,5 maand van halfbakken voortgangsmeldingen heb ik hem eens opgezocht en die vent had welgeteld 2 of 3 deukjes glad gemaakt. Hem per mail (waarvan hij eerder mij had bericht) aangezegd mijn spullen binnen 2 weken terug te krijgen, vanaf dat moment NIKS gehoord. Uiteindelijk ben ik zelf op pad gegaan om alles terug te halen en later bleek dat 3 onderdelen bij hem thuis lagen. Had hij ook niet gemeld en ik ben meermalen naar een garage getogen waar hij met anderen een ruimte deelde. Op dat moment wist ik dus niet waar die onderdelen waren (bumpers en een spatbord)
Toen wilde ik aangifte doen van oplichting cq diefstal van die 3 onderdelen en de politie zei dat zij er niks mee te maken hadden. Ik moest hem eerst een aangetekende brief sturen. Daar ik geen adresgegevens had was dat onmogelijk, daarvoor had ik aangifte moeten doen om die los te krijgen bij de gemeente. Catch 22 dus en ik mocht op de blaren zitten.
Uiteindelijk met wat zoekwerk die lul op hyves weten te vinden, middels foto's op zijn hyves zijn werk weten te achterhalen en hem daar opgewacht. Adres gekregen (die niet helemaal klopte) en een datum afgesproken. Datum weer verstreken en toen heb ik, middels de vorm van zijn adres (een toevoeging, straat X nummer Y-Z) achterhaald dat het een bungalowpark was. Hij keek wel heel bescheten toen ik voor zijn deur stond en ik kon de onderdelen meenemen. Toen NOG 3 weken die vent achteraan gezeten om mijn aanbetaling terug te krijgen.
Wat deed de politie ook alweer? Aangifte weigeren.
Toen een eerlijke vent gevonden, contract opgesteld, termijnen, kostprijs, en het resultaat staat in mn avatar

944 guy schreef:

Ik voeg me bij teun. Een vent had het ooit geflikt om te beloven mijn auto over te spuiten, incl glad maken, plamuren etc. Na 2,5 maand van halfbakken voortgangsmeldingen heb ik hem eens opgezocht en die vent had welgeteld 2 of 3 deukjes glad gemaakt. Hem per mail (waarvan hij eerder mij had bericht) aangezegd mijn spullen binnen 2 weken terug te krijgen, vanaf dat moment NIKS gehoord. Uiteindelijk ben ik zelf op pad gegaan om alles terug te halen en later bleek dat 3 onderdelen bij hem thuis lagen. Had hij ook niet gemeld en ik ben meermalen naar een garage getogen waar hij met anderen een ruimte deelde. Op dat moment wist ik dus niet waar die onderdelen waren (bumpers en een spatbord)
Toen wilde ik aangifte doen van oplichting cq diefstal van die 3 onderdelen en de politie zei dat zij er niks mee te maken hadden. Ik moest hem eerst een aangetekende brief sturen. Daar ik geen adresgegevens had was dat onmogelijk, daarvoor had ik aangifte moeten doen om die los te krijgen bij de gemeente. Catch 22 dus en ik mocht op de blaren zitten.
Uiteindelijk met wat zoekwerk die lul op hyves weten te vinden, middels foto's op zijn hyves zijn werk weten te achterhalen en hem daar opgewacht. Adres gekregen (die niet helemaal klopte) en een datum afgesproken. Datum weer verstreken en toen heb ik, middels de vorm van zijn adres (een toevoeging, straat X nummer Y-Z) achterhaald dat het een bungalowpark was. Hij keek wel heel bescheten toen ik voor zijn deur stond en ik kon de onderdelen meenemen. Toen NOG 3 weken die vent achteraan gezeten om mijn aanbetaling terug te krijgen.
Wat deed de politie ook alweer? Aangifte weigeren.
Toen een eerlijke vent gevonden, contract opgesteld, termijnen, kostprijs, en het resultaat staat in mn avatar

Stel, ik koop bij de Albert Heijn een pak melk. Ik open het pak melk en zie dat er klonten in zitten. Terug naar de AH en geld terug vragen of een nieuw pak melk. AH weigert. Kan ik dan ook aangifte doen bij de politie? Of is er sprake van een civiele zaak.

Ik ben met je eens dat jouw zaak het strafrecht raakt, maar feitelijk is er sprake van een overeenkomst die niet aan de verwachtingen voldeed. Deze heb je terecht ontbonden. Eventuele schade zal je via de civiele rechter moeten verhalen.

Klopt. Het zou wat anders zijn, als de tegenpartij systematisch op zou lichten. Het wordt dan quasi een openbaar geval van crimineel gedrag.
Wat 944guy beschrijft, is uit zijn individuele oogpunt uiterst vervelend, maar geen item voor het strafrecht en de openbare orde en veiligheid.

Close Encounter schreef:

Zelfde stumper of gewoon de volgende?

Lijkt me meer een gevalletje ontoerekeningsvatbaar door intoxicatie.... verplichte afkick is eerder op zijn plaats (en nuttiger) dan 800 Euri boete. :lol:

Broadie schreef:

Wat 944guy beschrijft, is uit zijn individuele oogpunt uiterst vervelend, maar geen item voor het strafrecht en de openbare orde en veiligheid.

Dat is ook waar ik aan zit te denken.

Fikse boetes bij schelden normaal

Wie is er online