Pagina 1 van 2  [ 64 berichten ]
Offline Christafari
Master
do 12 jan 2012, 9:11 Bericht 
Avatar gebruiker
Telegraaf.nl schreef:
Rel om roze papiertje door Olof van Joolen
EINDHOVEN - Het is puur kwelling. Dagelijks ziet Jeanine van Merode (52) haar Mercedes voor de deur staan. Ze zou er zo in kunnen stappen. Maar sinds vorige lente mag de Eindhovense van het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen (CBR) niet meer rijden. Ondanks een uitbrander van de rechter en vier artsen die het tegendeel beweren, blijft het CBR volhouden dat ze een gevaar op de weg is.
Hoewel de Brabantse al bijna net zo lang multiple sclerose (MS) als haar rijbewijs heeft, reed ze 31 jaar lang schadevrij. Haar roze papiertje kon ze altijd zonder probleem vernieuwen. Uit verklaringen van drie neurologen blijkt dat haar ziektebeeld geen aanleiding geeft om dat niet opnieuw te doen. Ze keurden haar vorig jaar allemaal voor nog eens vijf jaar verkeersdeelname goed. Daarna gebeurt er iets vreemds.

Hoewel in de richtlijn van het ministerie van Infrastructuur sinds 2010 staat dat MS-patiënten niet meer standaard een rijtest hoeven af te leggen bij verlenging, houdt personeel van het instituut bij hoog en bij laag vol dat ze toch zo’n toets moet doen. Wanneer Van Merode op het examencentrum komt, gebeuren er meer rare dingen.

„De mevrouw die de toets afnam, bleek mijn hele medische dossier te hebben. Ze wist precies wat voor medicatie ik gebruikte en zei dat het goed was dat ik die afbouwde. Ook gaf ze aan dat ik alleen nog een rijbewijs kon krijgen voor een automaat, terwijl ik er nu een heb voor een auto met versnellingen. Ze zei dat omdat ik er met mijn eigen auto was en dat is toevallig een automaat”, vertelt Jeanine van Merode.

„Ik ben ontploft. Ik ga toch niet iets weggeven wat ik al jaren heb?” De rijtoets lijkt vervolgens meer een examen. Van Merode zakt. Ze kan haar rijbewijs alleen terugkrijgen wanneer ze een paar lessen neemt.




Echt, dat CBR :fp:
Offline Scaniafan
Master
do 12 jan 2012, 9:23 Bericht 
Avatar gebruiker
Iemand de politiek weer eens een pakkend berichtje schrijven over alle CBR perikelen?

Ben er zelf niet goed in :schudnee:
Offline ibizaking
Master
do 12 jan 2012, 9:55 Bericht 
 
Lijkt er op, dat het CBR een dictatoriaal bewind voert binnen een democratie en niemand die er iets aan doet.
Online esgigt
Master
do 12 jan 2012, 10:03 Bericht 
Avatar gebruiker
Past toch geheel in het beleid om rechten te transformeren tot privileges en die privileges te laten "beheren" door zelf-controlerende bestuurslichamen? :fp:
Offline Dikke Dakduif
Master
do 12 jan 2012, 10:18 Bericht 
Avatar gebruiker
Citaat:
„Ik ben ontploft. Ik ga toch niet iets weggeven wat ik al jaren heb?” De rijtoets lijkt vervolgens meer een examen. Van Merode zakt.

Als je geschoren wordt, moet je stilzitten. Of iets nou een toets of een examen is, je kunt er voor zakken, dan doe je er goed aan om de examinator niet van te voren in de bek te schijten. Maakt op dat moment niet uit of je wel of niet gelijk hebt.

Voor de rest natuurlijk een typisch CBR verhaal. Tenenkrommende arrogantie :boos:
Offline A4
Master
do 12 jan 2012, 10:27 Bericht 
Avatar gebruiker
Kijk en zo wordt het zonder rjibewijs rijden lekker gestimuleerd. Ik zou het in ieder geval wel doen als ik dusdanig genaaid zou worden. De tyfus voor het cbr. Je word er toch nooit op gecontroleerd.
Offline Superkoe
Master
do 12 jan 2012, 12:03 Bericht 
Avatar gebruiker
Even wat nuance:

- het hele verhaal staat in de papieren Telegraaf, aldus de bron.
- mevrouw zakt voor de rijtoets.
- mevrouw kan wel degelijk haar papiertje terug krijgen na wat lessen en alsnog examen.
- en het hele verhaal speelt al bijna een jaar.

Citaat:
„De mevrouw die de toets afnam, bleek mijn hele medische dossier te hebben. Ze wist precies wat voor medicatie ik gebruikte en zei dat het goed was dat ik die afbouwde. Ook gaf ze aan dat ik alleen nog een rijbewijs kon krijgen voor een automaat, terwijl ik er nu een heb voor een auto met versnellingen. Ze zei dat omdat ik er met mijn eigen auto was en dat is toevallig een automaat”, vertelt Jeanine van Merode.


En dan ook nog drammen om een rijbewijs voor een schakelbak, terwijl je al in een automaat rijdt.

Typisch Telegraaf-tokkie-jankverhaal.
Offline Christafari
Master
do 12 jan 2012, 12:08 Bericht 
Avatar gebruiker
Hier gaat het om, Superkoe. Het CBR denkt voor god te kunnen spelen en heeft gewoon schijt aan alles en iedereen.

Christafari schreef:
Ondanks een uitbrander van de rechter en vier artsen die het tegendeel beweren, blijft het CBR volhouden dat ze een gevaar op de weg is.


Christafari schreef:
Hoewel in de richtlijn van het ministerie van Infrastructuur sinds 2010 staat dat MS-patiënten niet meer standaard een rijtest hoeven af te leggen bij verlenging, houdt personeel van het instituut bij hoog en bij laag vol dat ze toch zo’n toets moet doen.
Offline 944 guy
Master
do 12 jan 2012, 12:10 Bericht 
Avatar gebruiker
Superkoe schreef:
Typisch Telegraaf-tokkie-jankverhaal.


Mevrouw rijdt al 31 jaar lang MET MS en schadevrij. Toets is volstrekt overbodig. Helemaal geen jankverhaal.
Online Sandeman
FS medewerker
do 12 jan 2012, 12:12 Bericht 
Avatar gebruiker
944 guy schreef:
Mevrouw rijdt al 31 jaar lang MET MS en schadevrij.

MS is progressief heh... :[
Dit is (veel) belangrijker
Christafari schreef:
Haar roze papiertje kon ze altijd zonder probleem vernieuwen. Uit verklaringen van drie neurologen blijkt dat haar ziektebeeld geen aanleiding geeft om dat niet opnieuw te doen. Ze keurden haar vorig jaar allemaal voor nog eens vijf jaar verkeersdeelname goed.
Offline Maveric
Respect
do 12 jan 2012, 12:16 Bericht 
Avatar gebruiker
Christafari schreef:
e wist precies wat voor medicatie ik gebruikte en zei dat het goed was dat ik die afbouwde.


Dit is helemaal wat. De rijbewijzen-muts zal wel even aangeven dat je medicatie moet worden aangepast.
Offline Trasher
Master
do 12 jan 2012, 12:24 Bericht 
Avatar gebruiker
Maveric schreef:


Dit is helemaal wat. De rijbewijzen-muts zal wel even aangeven dat je medicatie moet worden aangepast.


Dat is inderdaad nog wel het meest beangstigende in dit hele verhaal, zeker nadat er al meerdere onafhankelijke artsen verklaard hebben dat ze wel in staat is om te rijden, al dan niet met behulp van de juiste medicatie.
Het CBR begint nu echt door te slaan. :[ :[

Superkoe schreef:
Typisch Telegraaf-tokkie-jankverhaal.

:nono: :nono: niet helemaal, hier gaat wel degelijk iets niet helemaal netjes....
Online esgigt
Master
do 12 jan 2012, 12:34 Bericht 
Avatar gebruiker
Trasher schreef:
Het CBR begint nu echt door te slaan.

= arrogantie van de macht :kniktja:
Offline shootme
Master
do 12 jan 2012, 12:35 Bericht 
Avatar gebruiker
Christafari schreef:
De mevrouw die de toets afnam, bleek mijn hele medische dossier te hebben


:dag: privacy..

:dag: vertrouwelijke gegevens

:fp:
Offline Superkoe
Master
do 12 jan 2012, 12:52 Bericht 
Avatar gebruiker
Christafari schreef:
Hier gaat het om, Superkoe. Het CBR denkt voor god te kunnen spelen en heeft gewoon schijt aan alles en iedereen.


Ik weet niet waarom de rechter het CBR een uitbrander heeft gegeven, maar het CBR beoordeelt iemands rijvaardigheid. En blijkbaar is mevrouw niet in staat die rijvaardigheidstest met goed gevolg af te leggen. Dat kun je wel naar alles en iedereen wijzen en de schuld geven, maar ik denk domweg dat mevrouw een gevaar op de weg is. Dat op grond van haar ziektebeeld mevrouw die rijtest misschien niet had hoeven doen, is daarbij secundair. En het feit dat ze al bijna net zolang MS heeft, als haar rijbewijs, betekent niet dat het nog 30 jaar goed gaat.

De handelswijze van het CBR is in eerste instantie misschien niet helemaal netjes, maar als mevrouw dan vrijwillig die rijtest aflegt, en faalt, dan is het haar probleem. Vervelend voor haar, maar blijkbaar niet geschikt om auto te rijden. Ik kom nog te veel mensen tegen op de weg, die dat ook niet zijn. Ik heb een oom van dik in de 80, die nog autorijdt, waarbij zijn vrouw zegt waar hij heen moet. Mijn moeder durft daar niet meer bij in te stappen. En terecht.
Offline viffer
Master
do 12 jan 2012, 13:01 Bericht 
 
Ik zou wel eens willen weten hoeveel FS bezoekers er zouden zakken als ze nu het huidige rijexamen zouden moeten afleggen.
Offline Christafari
Master
do 12 jan 2012, 13:07 Bericht 
Avatar gebruiker
GertJan schreef:
Ik zou wel eens willen weten hoeveel FS bezoekers er zouden zakken als ze nu het huidige rijexamen zouden moeten afleggen.

Ik geloof serieus dat ik weer zou slagen. Ik weet precies hoe het moet alleen houd ik me daar niet altijd aan.
Theorie vind ik wel erg lastig geworden maar dat komt voornamelijk door de vraagstelling.
Offline shootme
Master
do 12 jan 2012, 13:15 Bericht 
Avatar gebruiker
Superkoe schreef:
maar ik denk domweg dat mevrouw een gevaar op de weg is.



Christafari schreef:
Uit verklaringen van drie neurologen blijkt dat haar ziektebeeld geen aanleiding geeft om dat niet opnieuw te doen.


Dus jij denkt het beter te weten dan 3 specialisten? :fp:


GertJan schreef:
Ik zou wel eens willen weten hoeveel FS bezoekers er zouden zakken als ze nu het huidige rijexamen zouden moeten afleggen.


Ik heb mijn rijbewijs nog niet zo heel lang en denk dat ik daarom wel weer zou slagen.
Dat ik compleet anders ga rijden tijdens het examen dan wanneer ik naar mijn werk rij, geef ik je alvast op een presenteerblaadje :lol:
Offline Tweebel
Master
do 12 jan 2012, 13:16 Bericht 
Avatar gebruiker
Trasher schreef:
Het CBR begint nu echt door te slaan.


Laten we hopen dat een meltdown volgt
Offline WimLex
Master
do 12 jan 2012, 13:22 Bericht 
Avatar gebruiker
shootme schreef:
Dus jij denkt het beter te weten dan 3 specialisten? :fp:

ik denk dat hij voor het cbr werkzaam is :kniktja:
Offline Superkoe
Master
do 12 jan 2012, 13:22 Bericht 
Avatar gebruiker
shootme schreef:
Dus jij denkt het beter te weten dan 3 specialisten? :fp:


Dus jij denkt dat drie medische specialisten de rijvaardigheid van mevrouw kunnen beoordelen? :fp: :fp:

shootme schreef:
Dat ik compleet anders ga rijden tijdens het examen dan wanneer ik naar mijn werk rij, geef ik je alvast op een presenteerblaadje :lol:


Volgens mevrouw was de rijvaardigheidstest bijna een rij-examen. Nu kijkt ze nogal door een bepaalde bril, maar zelfs in haar eigen opinie was dat het niet. Als mevrouw dan toch haar rijbewijs terug wilt, zonder examen af te leggen, dan zal ze langs de rechter moeten. Maar die zal ongetwijfeld oordelen dat het maatschappelijk belang prevaleert boven haar individuele belang.
Offline Tweebel
Master
do 12 jan 2012, 13:39 Bericht 
Avatar gebruiker
Superkoe schreef:
Dus jij denkt dat drie medische specialisten de rijvaardigheid van mevrouw kunnen beoordelen? :fp: :fp:


Zij hebben beoordeeld dat mw daar fysiek toe in staat is.
Als mw 30 jaar lang kan rijden zonder brokken en fysiek fit genoeg wordt geacht door nb 3 artsen, dan lijkt het me zo klaar als een klontje dat er voor het CBR geen enkele aanleiding is zich hier uberhaupt mee te bemoeien. Anders gaat dit weer een enorme precendentwerking krijgen.

Stel je voor:

CBR: goh, we hebben gehoord dat u [een andere bril/een beenbreuk/jeuk] heeft. Uw rijbewijs is bij dezen ingevorderd totdat u opnieuw examen doet!

Hoppa, wederom kassa voor het cbr en als burger ben je machteloos.
Online esgigt
Master
do 12 jan 2012, 13:46 Bericht 
Avatar gebruiker
Breng ze maar niet op een idee :fp: :nothanks:
Offline Scaniafan
Master
do 12 jan 2012, 13:50 Bericht 
Avatar gebruiker
GertJan schreef:
Ik zou wel eens willen weten hoeveel FS bezoekers er zouden zakken als ze nu het huidige rijexamen zouden moeten afleggen.


Ik zou slagen. Ik weet namelijk, net als de voorgangers in dit topic, hoe ik moet rijden om een examinator z'n zin te geven. Dat ik me normaal gesproken niet zo naar de verkeersregels kijk is iets anders.

De vraag moet eigenlijk zijn: Hoeveel mensen op FS.nl slagen met hun huidige rijstijl voor een rij-examen? O:)
Offline viffer
Master
do 12 jan 2012, 13:52 Bericht 
 
Ik denk meer aan het rijexamen nieuwe stijl, inclusief dat nieuwe rijden geneuzel.
Offline Scaniafan
Master
do 12 jan 2012, 13:58 Bericht 
Avatar gebruiker
GertJan schreef:
Ik denk meer aan het rijexamen nieuwe stijl, inclusief dat nieuwe rijden geneuzel.


Ook dat haal ik wel. Ben vrachtwagen gewend, daar doe je niets anders als anticiperen, tijdig schakelen etc. Onlangs nog zo'n zuinig rijden cursus gehad. Eerste rondje met instructeur op eigen manier rijden, daarna een rondje op de manier zoals de instructeur vond hoe het moest.

Eerste rondje: 1 op 3,63
Tweede rondje: 1 op 3,38

:honger:
Offline WNS2.0D
Master
do 12 jan 2012, 14:12 Bericht 
Avatar gebruiker
Wachten is op de eerste verzekeraar die een rbw niet meer verplicht stelt. Het CBR doet er inmiddels alles aan om het rijden zonder rbw te bevorderen.
Online esgigt
Master
do 12 jan 2012, 14:14 Bericht 
Avatar gebruiker
Als dat een rondje Zandvoort betreft:
eigen tempo ca. 2:20 en in tempo "nieuwe rijden" een minuutje erbij.
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
do 12 jan 2012, 14:31 Bericht 
Avatar gebruiker
GertJan schreef:
Ik zou wel eens willen weten hoeveel FS bezoekers er zouden zakken als ze nu het huidige rijexamen zouden moeten afleggen.

Bij mij kunnen ze de examinator reanimeren.
Offline fb
Master
do 12 jan 2012, 14:40 Bericht 
Avatar gebruiker
Superkoe schreef:
Typisch Telegraaf-tokkie-jankverhaal.
Aangezien een aantal "feiten" in dit stukje hoogstaande journalistiek erg suggestief en/of onvolledig zijn kan ik dit alleen maar beamen.
Om te beginnen:
Telegraaf] schreef:
Ondanks een uitbrander van de rechter en vier artsen die het
tegendeel beweren, blijft het CBR volhouden dat ze een gevaar op de weg is.
Hier staat dus letterlijk dat het CBR een uitbrander van de rechter heeft gehad. Waarover? Geen idee, maar ze zal van het CBR wel een brief hebben gehad met de tekst dat ze een gevaar op de weg is en dus is mevrouw naar de rechter gestapt om dit te ontkrachten?!? En tijdens die rechtzaak heeft ze blijkbaar de expertise van 4 artsen gebruikt?!?
Als je problemen met een medische behandeling hebt neem je toch ook niet een peloton rijinstructeurs mee naar het medisch tuchtcollege om je verhaal kracht bij te zetten?

Dan:
Sandeman schreef:
MS is progressief heh
Dat er een richtlijn is dat er niet standaard opnieuw een rijtest bij een verlenging afgelegd hoeft te worden houdt toch niet in dat het CBR na 30 jaar niet een keer kan zeggen dat het nu wel een keer tijd wordt voor een test? Mevrouw mag blij zijn dat ze met 31 jaar MS nog leeft, dat kan lang niet elke MS patient zeggen. En 4 neurologen kunnen dan wel zeggen dat ze geen aanleiding zien tot ... maar ja, dat zijn geen rijinstructeurs he. Als het reactievermogen van mevrouw wat minder is (waarom rijdt ze bijv. automaat?) kan het wel lijken dat ze goed kan rijden, maar ik als mede-weggebruiker kan niet zien dat mevrouw aan MS lijdt en ze misschien wat trager reageert. En als dan uit een rijtest blijkt dat mevrouw inderdaad een onvoldoende krijgt ....

Uiteraard is het wel een beetje raar dat de examinator haar hele medische dossier kent. Alhoewel: als het CBR dit soort "medische" rijtesten afneemt lijkt het me helemaal niet onwaarschijnlijk dat ze daarvoor examinatoren met tevens een medische opleiding gebruiken. En dan zit dat zinnetje: "Ze wist precies wat voor medicatie ik gebruikte en zei dat het goed was dat ik die afbouwde." me nog niet lekker. Zoals gezegd: MS is progressief. Dus lijkt het me niet dat je medicijnen gaat afbouwen. Tenzij mevrouw naast de MS medicijnen natuurlijk nog iets anders gebruikte zoals bijv. anti-depressiva.
Dus iedereen kan wel meteen roepen dat het CBR de privacy schendt enzo, maar ik kan door de onvolledigheid van het artikel nog helemaal niet opmaken dat dat ook werkelijk zo is.

Kortom: inderdaad een Telegraaf-tokkie-jankverhaal
Offline 944 guy
Master
do 12 jan 2012, 16:02 Bericht 
Avatar gebruiker
Superkoe schreef:
maar het CBR beoordeelt iemands rijvaardigheid

Ik blijf het verhaal aanhalen: een jongen bij mn ouders uit het dorp kreeg ooit met hangen en wurgen een rijbewijs. Kerel was ietwat zwak begaafd maar volgens de regels wel normaal. Nou, stoere jongen, eigen auto, rijdt binnen een jaar een baby van 3 weken dood terwijl hij tegen iemand anders zat te racen. Sommigen vroegen zich af waarom zo iemand ooit een rijbewijs had mogen krijgen en die hebben helaas hun gelijk gekregen. Maar over een aantal jaar mag die gewoon weer achter het stuur kruipen hoor.
Ik ken in mijn eigen omgeving nog een aantal (minder spectaculaire) verhalen van de 'expertise' vh CBR. Bedroevend laag iig. Bijv een kennis die prima rijdt maar wel eens 'plankenkoorts' heeft. Zo ook bij rijexamens. Heeft 5 of 6 keer moeten afrijden, puur vd zenuwen. Bij normaal rijles was er nooit wat aan de hand (die kerel rijdt ook wel aardig, zij het ietwat voorzichtig).
Offline shootme
Master
do 12 jan 2012, 16:14 Bericht 
Avatar gebruiker
944 guy schreef:
(die kerel rijdt ook wel aardig, zij het ietwat voorzichtig).


Als een vrouw dus? :P

Tijdens mijn 1e praktijkexamen ging ik ook anders rijden, compenseren voor fouten die ik 5 minuten geleden maakte.. Toen ging ik links voorsorteren bij een stoplicht en moest vrij snel ritsen waarbij ik iemand sneed..

Faal!

Tja.. mijn rijinstructeur zei al vanaf het begin dat ik niet anders moest gaan rijden.. ;(
Offline Maserati Teun
FS medewerker
do 12 jan 2012, 19:17 Bericht 
Avatar gebruiker
Het is niet te hopen dat het CBR dit gelezen heeft.

En nog eentje voor het CBR

Nog even en niemand mag meer autorijden. :dood: :dood:
Offline Maserati Teun
FS medewerker
do 12 jan 2012, 19:19 Bericht 
Avatar gebruiker
Scaniafan schreef:
Ook dat haal ik wel. Ben vrachtwagen gewend, daar doe je niets anders als anticiperen, tijdig schakelen etc. Onlangs nog zo'n zuinig rijden cursus gehad. Eerste rondje met instructeur op eigen manier rijden, daarna een rondje op de manier zoals de instructeur vond hoe het moest.

Eerste rondje: 1 op 3,63
Tweede rondje: 1 op 3,38

:honger:


Onze schoonzoon had exact hetzelfde verhaal. :respect: :respect:
Offline ruitenheer
Die hard
do 12 jan 2012, 22:38 Bericht 
 
shootme schreef:
Tja.. mijn rijinstructeur zei al vanaf het begin dat ik niet anders moest gaan rijden..

De mijne had juist gewaarschuwd dat bij het examen die getallen met die rode rand eromheen een maximumsnelheid aangaven, en dat mijn examinator het zeer op prijs stelde als ik me daar ook precies aan hield. Tijdens het lessen waren dat adviessnelheden die ik niet al te serieus moest nemen.
Offline Raaf
Master
do 12 jan 2012, 22:41 Bericht 
Avatar gebruiker
Maserati Teun schreef:
Onze schoonzoon had exact hetzelfde verhaal. :respect:

Met gevoel voor de auto rijden is altijd beter dan op vaste toerentallen etc..
Alleen gevoel voor is niet iedereen gegeven :wink:
Offline scooby!!
Master
do 12 jan 2012, 22:49 Bericht 
Avatar gebruiker
ze zat net te klagen op "hart van nederland"
cbr is niet helemaal netjes.
Maar ja, als je dan nog zakt voor de rijtest :x :x
Offline A(u)30#
Master
do 12 jan 2012, 23:11 Bericht 
Avatar gebruiker
Maserati Teun schreef:
Nog even en niemand mag meer autorijden. :dood: :dood: Met griep autorijden is net zo gevaarlijk als dronken autorijden

Fok komen ze dan ook met thermometers?
Afbeelding
Offline Ownedbylag
Die hard
do 12 jan 2012, 23:51 Bericht 
Avatar gebruiker
Dit was ook te zien op Hart van Nederland deze avond.

http://www.hartvannederland.nl/nederlan ... tiente-af/
Offline Superkoe
Master
vr 13 jan 2012, 7:23 Bericht 
Avatar gebruiker
Telegraaf. SBS 6. Dan ben je echt wel aandachtsziek. :duh:
Offline bruintje beer
Master
vr 13 jan 2012, 7:35 Bericht 
Avatar gebruiker
We verzanden in de inhoud van de casus, terwijl het daar helemaal niet om gaat. Het gaat hierom:
Christafari schreef:
Ondanks een uitbrander van de rechter en vier artsen die het tegendeel beweren, blijft het CBR volhouden dat ze een gevaar op de weg is.
Het CBR heeft maling aan werkelijk alles, als in I am the law, terwijl in dit land toch echt de rechterlijke macht bepaalt wat 'the law' is.
Alleen ben ik bang dat ze hier ook nog mee weg gaan komen ;(
Online esgigt
Master
vr 13 jan 2012, 7:44 Bericht 
Avatar gebruiker
Klopt: Het CBR is een van de exponenten van de doctrine die leert: Wetgeving is uitsluitend voor burgers.
Offline Superkoe
Master
vr 13 jan 2012, 9:07 Bericht 
Avatar gebruiker
bruintje beer schreef:
Het CBR heeft maling aan werkelijk alles, als in I am the law, terwijl in dit land toch echt de rechterlijke macht bepaalt wat 'the law' is.
Alleen ben ik bang dat ze hier ook nog mee weg gaan komen ;(


De vraag is al eerder gesteld: wat weten 4 artsen van de rijvaardigheid van mevrouw? Het was inderdaad niet correct dat het CBR dwong de vrouw een rijvaardigheidstest af te leggen. Tenminste, met de kennis die wij hier hebben. Wellicht dat het CBR ook nog informatie van elders had. Maar mevrouw slaagt er niet in opnieuw rijexamen af te leggen. Dan kan het wel zo zijn dat er geen medische reden is, maar rijvaardig is ze klaarblijkelijk niet.
Offline bruintje beer
Master
vr 13 jan 2012, 9:27 Bericht 
Avatar gebruiker
Rechter.
Je laat je weer verleiden tot de inhoud. Niet doen.

Als de rechter iets beweert gaat het CBR maar mooi in hoger beroep als ze het er niet mee eens zijn. We zijn een rechtsstaat, geen CBR-dictatuur. Nog wel.
Offline Appeltje
Master
vr 13 jan 2012, 9:50 Bericht 
 
Superkoe schreef:
De vraag is al eerder gesteld: wat weten 4 artsen van de rijvaardigheid van mevrouw? Het was inderdaad niet correct dat het CBR dwong de vrouw een rijvaardigheidstest af te leggen. Tenminste, met de kennis die wij hier hebben. Wellicht dat het CBR ook nog informatie van elders had. Maar mevrouw slaagt er niet in opnieuw rijexamen af te leggen. Dan kan het wel zo zijn dat er geen medische reden is, maar rijvaardig is ze klaarblijkelijk niet.

De vraag is niet relevant omdat het nooit zover had moeten komen... we zijn hier altijd tegen het niet opvolgen van regels omtrent snelheid etc en nu zeggen we gewoon "tja, jammer maar terecht"... Misschien kan ze niet rijden maar net als bij elke gewone burger loopt ze dan wel een keer tegen oom agent aan of krijgt ze een aanrijding.
Offline Outback
Die hard
vr 13 jan 2012, 10:00 Bericht 
 
Voor wie het artikel gisteren in de krant heeft gelezen blijkt dat er een stuk meer tekst stond dan hier nu te vinden is. Kan het niet meer letterlijk voor de geest halen, maar de rechter heeft dus wel aangegeven dat het CBR geen recht had het rijbewijs in te nemen en het CBR wenst geen verder inhoudelijk commentaar te geven omdat de zaak nog onder de rechter is. Kwam er wel zo'n beetje op neer dat het CBR steeds weer nieuwe argumenten aan het verzinnen was (zonder basis) waardoor mevrouw steeds weer achter de feiten aan liep. Inhouding op basis van labieliteit (anti-depressiva), waar de artsen duidelijk van hebben aangegeven dat dit nvt was.

Maar voor de liefhebber ... scan het artikel eens in en plaats het hier.

Voor mijn was het nl wel duidelijk dat het CBR het boekje te buiten is gegaan.
Offline Superkoe
Master
vr 13 jan 2012, 10:23 Bericht 
Avatar gebruiker
Dat is mij ook wel duidelijk. Maar als het verhaal nog onder de rechter is, is er dus nog wel wat meer aan de hand. En is het wel heel opmerkelijk dat mevrouw nu ineens in allerhande media haar verhaal gaat doen. Zachtjes uitgedrukt is dat niet zo snugger. Ik denk dat de rechter vrij allergisch is voor voor beïnvloeding via de publieke opinie.
Offline Outback
Die hard
vr 13 jan 2012, 11:02 Bericht 
 
Superkoe schreef:
Dat is mij ook wel duidelijk. Maar als het verhaal nog onder de rechter is, is er dus nog wel wat meer aan de hand. En is het wel heel opmerkelijk dat mevrouw nu ineens in allerhande media haar verhaal gaat doen. Zachtjes uitgedrukt is dat niet zo snugger. Ik denk dat de rechter vrij allergisch is voor voor beïnvloeding via de publieke opinie.

Het is nu weer onder de rechter. Van de eerste uitspraak heeft het CBR zich niets aangetrokken en een nieuwe reden verzonnen om het rijbewijs alsnog in te houden. En die zaak loopt nu nog. Ze schrijft trouwens al 15.000 euro aan advocaat en vervoerskosten te hebben gemaakt omdat de zaak al bijna een jaar loopt. Kan me dus wel voorstellen dat ze de publiciteit zoekt. Niet om de rechter te beinvloeden, maar om de schandelijke houding van het CBR naar buiten te brengen. Misschien hoopt ze er op dat er iemand is die het CBR terug het hok in kan krijgen.
Offline Mighty Mouse
Respect
vr 13 jan 2012, 11:43 Bericht 
 
Voor de liefhebbers het volledige artikel:

Citaat:
REL OM ROZE PAPIERTJE

CBR rijdt MS-patiënte met eigen regels in de wielen

door OLOF VAN JOOLEN
EINDHOVEN, donderdag
Het is puur kwelling. Dagelijks ziet Jeanine van Merode (52) haar Mercedes voor de deur staan. Ze zou er zo in kunnen stappen. Maar sinds vorige lente mag de Eindhovense van het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen (CBR) niet meer rijden. Ondanks een uitbrander van de rechter en vier artsen die het tegendeel beweren, blijft het CBR volhouden dat ze een gevaar op de weg is.

Hoewel de Brabantse al bijna net zo lang multiple sclerose (MS) als haar rijbewijs heeft, reed ze 31 jaar lang schadevrij. Haar roze papiertje kon ze altijd zonder probleem vernieuwen. Uit verklaringen van drie neurologen blijkt dat haar ziektebeeld geen aanleiding geeft om dat niet opnieuw te doen. Ze keurden haar vorig jaar allemaal voor nog eens vijf jaar verkeersdeelname goed.

Daarna gebeurt er iets vreemds. Hoewel in de richtlijn van het ministerie van Infrastructuur sinds 2010 staat dat MS-patiënten niet meer standaard een rijtest hoeven af te leggen bij verlenging, houdt personeel van het instituut bij hoog en bij laag vol dat ze toch zo’n toets moet doen. Wanneer Van Merode op het examencentrum komt, gebeuren er meer rare dingen.

„De mevrouw die de toets afnam, bleek mijn hele medische dossier te hebben. Ze wist precies wat voor medicatie ik gebruikte en zei dat het goed was dat ik die afbouwde. Ook gaf ze aan dat ik alleen nog een rijbewijs kon krijgen voor een automaat, terwijl ik er nu een heb voor een auto met versnellingen. Ze zei dat omdat ik er met mijn eigen auto was en dat is toevallig een automaat”, vertelt Jeanine van Merode. „Ik ben ontploft. Ik ga toch niet iets weggeven wat ik al jaren heb?”

De rijtoets lijkt vervolgens meer een examen. Van Merode zakt. Ze kan haar rijbewijs alleen terugkrijgen wanneer ze een paar lessen neemt. De deskundige kent wel een paar goede rijscholen. Dat één van deze rijscholen vervolgens concludeert dat ze prima rijdt, doet voor het CBR niet ter zake. De medici van het instituut komen na zes maanden met een nieuw argument.

Het is volgens hen gewenst dat Van Merode een psychiater ziet. Het CBR twijfelt over haar geestelijke conditie. Reden: mevrouw had vanwege chronisch slaapgebrek depressieve klachten en gebruikte lichte antidepressiva tegen die klachten. „Als iedereen die zulke klachten heeft, naar de psychiater moet, wordt het daar nog flink druk”, reageert haar advocaat Bert Kabel. „Daarom is zo’n onderzoek volstrekt onzinnig. Ik heb meer het idee dat er iets wordt gezocht om het eigen gelijk te krijgen.”

Ten einde raad stapt Jeanine van Merode naar de rechtbank in Den Bosch. De bestuursrechter geeft haar op alle punten gelijk. De magistraat draagt het CBR op een nieuw besluit over de rijgeschiktheid te nemen zodat ze haar roze papiertje eindelijk kan verlengen. Opnieuw weigert het instituut. De Raad van State zal zich er binnenkort over buigen.

Vijftienduizend euro aan advocaatkosten is de Brabantse inmiddels verder en de teller loopt. Het steekt Van Merode dat ze die kosten moet maken om iets te krijgen waarop ze gewoon recht heeft. Daarom laat ze het er ook niet bij zitten.

„Natuurlijk wil ik dit probleem voor mezelf oplossen. Het is enorm onhandig om alles met de bus te moeten doen. Dat is met mijn ziekte ook erg vermoeiend. Maar er zit ook een principiële kant aan. Het kan niet zo zijn dat het CBR de regels naast zich neerlegt. Ik kan me nog verweren, maar voor velen is een advocaat onbetaalbaar. Hoeveel mensen zouden hierdoor niet ten onrechte worden gedwongen thuis te blijven?”

Het CBR ontkent in een reactie dat het MS-patiënten standaard opdraagt een rijtest te doen. Dit gebeurt alleen wanneer het instituut aanwijzingen heeft dat er medische problemen zijn die een bedreiging vormen voor de verkeersveiligheid. Waaruit die aanwijzingen in dit geval bestaan, kan het CBR niet zeggen zolang de zaak onder de rechter is.
Offline Outback
Die hard
vr 13 jan 2012, 13:19 Bericht 
 
Dank.

Dit geeft een stuk meer duidelijkheid.

Mevrouw heeft dus inderdaad die verplicht gestelde extra lessen gevolgd die nodig zouden zijn om haar rijbewijs terug te krijgen. Maar in plaats van het terug te geven gooien ze het op haar geestelijke gesteldheid. Als de rechter daar een uitspraak over doet (en daar zijn die 4 artsen wel handig voor), in het voordeel van mevrouw, weigert het CBR om datgene te doen wat de rechter heeft uitgesproken. Dus nu naar RvS.
 [ 64 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: daanb, FFocus-power en 4 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar: