Postingstijd interval gedetecteerd van 264.7 dagen. Deze pagina bevat dus deels relatief oude berichten.


 Pagina 1 van 1  [ 43 berichten ]
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 13:48 Bericht 
 
Zoals inmiddels wel bekent ben ik laatste tijd hard bezig om mij uit te leven op het Android platform. En man wat is dat een leuk platform om op te werken!
Wat begon met een kleine iPhone rip-of van de Fokke en Sukke reader, werd al snel (en moet groeiend succes) gevolgd door de Android versie van FlitsNav.
Ondanks dat deze voorlopig nog niet helemaal klaar is, had ik vandaag wel een brainwave voor een volgende project.

Ik zat door wat repo's te lezen en zag dat MarcoV toch wel verschrikkelijk goed is in het herkennen van VROSjes en ander onopvallend spul van de KLPD en de VHT. God dacht ik.... kan die jongen niet gewoon elke dag bij mij in de auto stappen? Helaas werd die vraag snel en stellig beantwoord. Nee, dat kan niet. Hij woont voor mij aan de andere kant van Nederland.

Maar hoe moet ik dan al het onopvallende spul herkennen? En toen kwam de storm in mijn hoofd pas echt los.
Beginnende met een herinnering van een jaar of twee terug. Ik heb toen in .NET/C# wat zitten spelen met ANPR software die opensource beschikbaar was/is. Deze was in staat om op een foto een kentekenplaat te herkennen en ook het kenteken te lezen. Zou dat er ook zijn JAVA? Android programma's worden namelijk vooral in Java geschreven. Na een korte zoektocht kwam ik inderdaad een Java library tegen. Op SourceForge notabene. Met andere woorden.... een opensource ANPR library geschreven in java.

We (Android gebruikers) kennen ook allemaal wel de barcode scanner? Moet ik nog meer vertellen?

Android Barcode Scanner + ANPR library + de kentekenlijst op de flitsservice site == automatisch waarschuwer voor VROSjes (etc.) die in beeld van de camera van je Android telefoon komen.

Het is nog slechts een idee hoor. Een prove of concept of protorype is er nog niet. Maar ik zit er wel over te denken om eens te gaan onderzoeken of ik in staat ben om van een Android telefoon een ANPR systeempje te maken.

Hoe denken de flitsservice bezoekers hier over? Is hier intresse in en/of vraag naar?

Euh Marco.... zou ik het programma dan 'MarcoV mobile' mogen noemen? :P
Offline Wimpster
Die hard
wo 08 sep 2010, 13:53 Bericht 
 
Leuk project, dus ik zeg vanuit hobby-oogpunt: Gewoon doen!

Vanuit praktisch oogpunt vraag ik me af of de camera's op telefoons goed genoeg zijn om op snelheid en afstand scherp genoeg zijn om kentekens te herkennen.
Offline Sandeman
FS medewerker
wo 08 sep 2010, 13:58 Bericht 
Avatar gebruiker
orthello schreef:
Hoe denken de flitsservice bezoekers hier over? Is hier intresse in en/of vraag naar?

:o

:kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja: :kniktja:

:kwijl: :kwijl:
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 14:00 Bericht 
 
Wimpster schreef:
Vanuit praktisch oogpunt vraag ik me af of de camera's op telefoons goed genoeg zijn om op snelheid en afstand scherp genoeg zijn om kentekens te herkennen

Dat ook een van mijn grote zorgen.

Plaatje hoeft niet mooi te zijn. Als het kenteken maar leesbaar wordt.
Omzetten naar mono-tone kleurstellingen kan zaken al heel erg veel duidelijker maken. Een is ook een veel gebruikte techniek bij automatisch image processing. Barcode readers, OCR, capche decoding
Offline Mark640
Die hard
wo 08 sep 2010, 14:00 Bericht 
Avatar gebruiker
:respect: All Hail Orthello!! :respect:

Als je dit voor elkaar krijgt: :thumb: (f)

Moet ik wel op zoek naar een andere houder waarbij de lens vrij zicht heeft naar voren... :)
Offline gabberhead
Master
wo 08 sep 2010, 14:03 Bericht 
Avatar gebruiker
Praktisch nut heeft het nauwelijks, omdat je dan continu de camera aan zou moeten hebben.

Maar goed, ik heb ook een Android Lightsaber geinstalleerd staan, dus ik ben hier ook meteen voor ;)

Maareh, andere brainfart: waarom die ANPR software niet koppelen aan een webservice met de RDW gegevens, zodat je op straat de autogegevens bij een bepaald kenteken kunt checken. Scheelt sms-jes naar 2020 :P
Offline Laguna
Master
wo 08 sep 2010, 14:09 Bericht 
 
klinkt als een goed plan :kniktja: :kniktja: , en een geldige reden android op mijn HTC touch pro 2 te zetten... :woop:
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 14:10 Bericht 
 
gabberhead schreef:
Maareh, andere brainfart: waarom die ANPR software niet koppelen aan een webservice met de RDW gegevens, zodat je op straat de auto gegevens bij een bepaald kenteken kunt checken. Scheelt sms-jes naar 2020

LOL en die dan in de Market zetten als RDW checker. 99 cent per download vragen en zo 2020 van concurrentie voorzien :D
Moet ik het nog wel op een akkoordje gooien met RDW denk ik, want dat soort data mag je over het algemeen niet ongevraagd en kosteloos voor commerciële doeleinden gebruiken. Maar inderdaad... ook dat zou dan mogelijk moeten zijn.
Offline Marcel
FS medewerker
wo 08 sep 2010, 14:11 Bericht 
Avatar gebruiker
Idee: Misschien is dit te koppelen aan een wifi/bluetooth camera?
Offline gabberhead
Master
wo 08 sep 2010, 14:14 Bericht 
Avatar gebruiker
orthello schreef:
LOL en die dan in de Market zetten als RDW checker. 99 cent per download vragen en zo 2020 van concurrentie voorzien
Moet ik het nog wel op een akkoordje gooien met RDW denk ik, want dat soort data mag je over het algemeen niet ongevraagd en kosteloos voor commerciële doeleinden gebruiken. Maar inderdaad... ook dat zou dan mogelijk moeten zijn.


Kosten/baten analyse :) RDW rekent wel een aardig bedrag voor commercieel gebruik inderdaad, maar als je het als betaalde dienst kunt aanbieden dan is het misschien terug te verdienen.
Offline KanarieVW
Master
wo 08 sep 2010, 14:15 Bericht 
Avatar gebruiker
Marcel schreef:
Idee: Misschien is dit te koppelen aan een wifi/bluetooth camera?


Idee.... kan het niet gewoon aan de VisionDrive!!!?? :honger:

ben bang dat dat lastig gaat worden..
Offline Brakefire
FS Getrouwd
wo 08 sep 2010, 14:18 Bericht 
Avatar gebruiker
Doe dan 2 camera's. Één in de voorbumper en één in de achterbumper. Tegen de tijd dat de VROS zo dichtbij is dat hun kenteken herkend wordt, hebben ze hun meting al klaar.

Je moet dus sneller rijden dan de gemiddelde VROS en het kenteken moet herkend worden als hun op de rechterstrook rijden om jou te laten passeren.

Dan zie je ze ook aanhaken vlak nadat je een piep hoort. Weet je meteen wie het zijn.

Alleen naar achteren lukt het je nooit om ver ingezoomd nog scherp beeld te hebben. Scherp genoeg voor de ANPR dan.

Maar wel geweldig project. Ik lag me slap als het lukt.
Offline gabberhead
Master
wo 08 sep 2010, 14:19 Bericht 
Avatar gebruiker
http://www.androidplanet.nl/1712/review-kenteken-voor-android-rdw-voertuiggegevens-opvragen/
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 14:23 Bericht 
 
Goed.... ik heb genoeg uitdaging binnen.
Ik ga werken een een prove of concept. Zal verre van perfect zijn en moet waarschijnlijk gebruikt worden onder ideale omstandigheden. Maar het begin is er dan in ieder geval. Wie weet. Op dit moment is het niet meer dan koffie dik kijken.
Zal eens wat fotos schieten vanuit de auto waarmee ik kan testen.



Orthella (mijn vriendin) zal wel weer blij met me zijn.... NOT :oops:
Dit soort brainfarts resulteren vaak in een periode van nachtbraken van mijn kant en eenzaam in slaap vallen voor Orthella O:)
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 14:25 Bericht 
 
Tnx gabberhead!
Offline Aanhanger
Master
wo 08 sep 2010, 14:29 Bericht 
Avatar gebruiker
orthello schreef:
Zal eens wat fotos schieten vanuit de auto waarmee ik kan testen.


Wil je dan b.v. elke seconde een foto laten maken?
Want in video modus kan de camera volgens mij alleen veel lagere resoluties aan.
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
wo 08 sep 2010, 14:34 Bericht 
Avatar gebruiker
Jaaaaren geleden hebben we hier ook al eens zo'n idee gehad.
Koppelen aan de camera van de telefoon lijkt me niet zo geschikt. Beter is om een losse camera (a la visiondrive) dit op te laten knappen. Je moet natuurlijk wel op erg grote afstand die platen kunnen herkennen..hier ruik ik toch wat moeilijkheden. Mocht je echter iemand nodig hebben voor de praktische zaken wat dit betreft (montage camera/inbouw van apparatuur) dan wil ik je zeker wel helpen met testen.
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 14:39 Bericht 
 
Tnx Raymond! Wie weet hoor je nog wat van me.

Eerst maar eens een laboratorium versie bouwen en uberhaupt kijken hoe ver ik kom. Aan ambitie in ieder geval geen gebrek.
Offline 944 guy
Master
wo 08 sep 2010, 14:40 Bericht 
Avatar gebruiker
Aangezien een VROS sowieso een meting moet doen van 16 seconden heb je dus pak m beet 14 foto's (als je 1 per seconde doet en analyseert) de tijd om een VROS te herkennen. Zelfs bij een leesbaarheidsscore van slechts 20% kun je in die tijd dus al met 95% kans een vros herkennen.
Lijkt mij gewoon een koningen-app. En NOOIT een commercieel contract met de RDW afspreken, gewoon people to people houden en de overheid naaien!
Offline Walker
Master
wo 08 sep 2010, 15:53 Bericht 
Avatar gebruiker
ANPR vanuit een rijdende auto: de politie in Engeland heeft al zoiets, hier in Nederland ken ik het alleen vanuit stilstaande auto's zoals die van de belastingdienst.
Offline Appeltje
Master
wo 08 sep 2010, 16:01 Bericht 
 
Het grappige is dat ik hier al eens naar gezocht heb en over nagedacht... ik ben alleen totaal niet technisch. Het mooist zou idd zijn met 2 camera's en eventueel de mogelijkheid om de kentekenlijst 1x per dag oid automatisch te laten updaten. Ik roep alvast maar wat :).

Ook leuk: eigen lijst kunnen invoeren zodat er een ander signaaltje afgaat (kan je zwaaien naar die bekende die je bijna over het hoofd zag) ;).

Ik ben benieuwd!

Gr. Ries.
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 16:08 Bericht 
 
Eerst kijken of ik uberhaupt in staat ben om kentekens te ontcijferen vanaf beelden van de camera. Daarna ga ik verder denken.
Offline Martijn
FS Webmaster
wo 08 sep 2010, 16:34 Bericht 
Avatar gebruiker
Denk dat de resolutie voor de camera niet denderend genoeg is. Heb hierover ooit al eens met iemand gesproken en die heeft toen een en ander geprobeerd. Denk ook aan processorkracht die je nodig hebt.
Offline Sandeman
FS medewerker
wo 08 sep 2010, 17:30 Bericht 
Avatar gebruiker
Je kan natuurlijk ook een andere camera aansluiten he? Het gaat om het idee en dat is gewoon vreselijk goed.
Niet meteen al die beren op de weg zien, laten we het positief benaderen :D (f)
Offline Martijn
FS Webmaster
wo 08 sep 2010, 17:43 Bericht 
Avatar gebruiker
Het is al eens benaderd en resultaat was niet positief.
Offline Sandeman
FS medewerker
wo 08 sep 2010, 17:53 Bericht 
Avatar gebruiker
De wereld verandert, misschien zijn de technieken intussen verbeterd.. Misschien heeft orthello een andere invalshoek waardoor het wel werkt.

If at first you don't succeed, try, try again.
Online Freddy
Master
wo 08 sep 2010, 18:06 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik heb liever dat je eerst aan Trackr werkt :wink:

Maar het idee is zeker niet verkeerd, al zal de vraag zijn of een telefoon volstaat voor dit doel.
Aan de andere kant worden ook de camera's steeds beter, bijv de Desire filmt in HD en foto's zijn volgens mij ook aardig, en dat zal alleen maar beter worden denk ik.

Maar als het in java is geschreven, is het platform ook uit te breiden lijkt mij? Ik denk dan aan een laptop/carputer icm een (of meerdere camera's)
Offline Dave
FS Webmaster
wo 08 sep 2010, 18:09 Bericht 
Avatar gebruiker
Nutteloos project dit, Kan er wel een heel verhaal van bouwen maar dat is de korte samenvatting.


Freddy schreef:
eerst aan Trackr werkt :wink:

Tsja, ik ga zelf maar wat doen. :roll:

Moet ik wel dubbel werk uitvoeren maar ben ik inmiddels ook wel gewend :wink:
Offline orthello
Die hard
wo 08 sep 2010, 19:04 Bericht 
 
Ok ok helder.
Voorzie mij van input voor trackr en ik ga daar mee aan de slag. :oops:
Offline Sandeman
FS medewerker
wo 08 sep 2010, 19:09 Bericht 
Avatar gebruiker
http://www.trackr.nl/ O:)
Offline just me
Master
wo 08 sep 2010, 20:39 Bericht 
Avatar gebruiker
Leuk idee, maar ik denk dat de uitvoering niet gaat werken met een simpele camera van een telefoon. Even een voorbeeld mbv een filmpje van Boersma: VROS rijdt uiterst rechts, het is vrij druk op de middenbaan (as usual) en jij als BMW rijder komt uiterst links langs met 125+km/h @ 100km/h Dan zal de camera en software wel erg snel moeten werken en van goede kwaliteit moeten zijn om het kenteken van de VROS te herkennen. En wat als de weg uit 4 of 5 rijstroken bestaat? Just my 2 cents.

Link
Offline Dave
FS Webmaster
wo 08 sep 2010, 21:22 Bericht 
Avatar gebruiker
Ja daarom zeg ik.. Niet haalbaar...

Ik ben ook wel eens een keer aan de kant gezet door een VROS op de A4... Kwam er bij Hoofddorp op, achter me... Nooit kunnen zien... Had een camera niet bij geholpen, ik was sneller dan de camera geweest.

Sta je dan langs de kant van de weg na de Schipholtunnel om weer een of ander nutteloos overheidsproject te sponsoren.

Met VROS en OS moet je gewoon opletten. Ben ook wel eens een keer mn rijbewijs kwijtgeweest omdat een of andere diender in zn prive auto zich meende zich extra uit te moeten sloven. Die kentekens haal je er echt niet allemaal uit hoor.

Blijft een kwestie van goed spiegelen en argwaan houden. Dat ik me rijbewijs kwijtraakte was ook alleen maar omdat ik dacht 'he grappig, een vertegenwoordiger die ook haast heeft, achter me, gezellig'.

---
Idem bij VROS op de A6 ...

Die kwam als een idioot aangereden van verre en dat zag ik toevallig en vond ik vreemd, herkende model auto maar hier had een camera ook zeker niet bij geholpen.

Ik had die auto niet ingehaald daarvoor, die kwam denk ik van de Hajé/Texaco af en heeft mij voorbij zien zoeven en moet gedacht hebben, he een klantje voor de schatkist...

Ja, toen dus even niet 8) :D

Afgezien daarvan is de kans dat je een VR(OS) tegenkomt nog steeds behoorlijk klein. (Echt woar).

Als het toch nog een keer gebeurd wil ik graag bij die krullenbol op TV. Plak ik een powerpuff sticker achterop en dan kunnen ze die mooi helemaal inzoomen weetje.... Ik heb geen dubbel uitlaat sierstuk namelijk, of een GTI logoot :cry:
Offline MarcoV
FS medewerker
wo 08 sep 2010, 21:36 Bericht 
Avatar gebruiker
orthello schreef:
Euh Marco.... zou ik het programma dan 'MarcoV mobile' mogen noemen? :P


Van mij mag je, ik zat zelf ook al met zo'n idee. Alleen kan ik het zelf nog iet uitwerken. Had zelf alleen dan we het idee om het op een laptop te draaien met een webcam oid. Maar het klinkt zeker goed. :thumb:
Online Freddy
Master
wo 08 sep 2010, 21:55 Bericht 
Avatar gebruiker
Dave schreef:
op de A4... Kwam er bij Hoofddorp op, achter me... Nooit kunnen zien...
Sta je dan langs de kant van de weg na de Schipholtunnel om weer een of ander nutteloos overheidsproject te sponsoren.

:x

Was je toevallig ook hier stilgezet?
Afbeelding
Offline Dave
FS Webmaster
wo 08 sep 2010, 21:57 Bericht 
Avatar gebruiker
Hhmm nee.. andere kant op.. Bij Kruisweg erop, dan mij voorbij zien schieten omdat ik weer es te laat op kantoor ging komen...

Dan voor de Schipholtunnel al wel ontdekken dat je hinderlijk gevolgd wordt (die flauwe bocht hierboven werkt dan niet echt mee), na de tunnel een bordje krijgen en aftikken maaarrrr.

Jaren geleden alweer. :roll:

Die goochems komen vanaf bureau Hoofddorp na de koffie, of juist naar de koffie, klassieker dit.
Online Freddy
Master
wo 08 sep 2010, 22:13 Bericht 
Avatar gebruiker
Ohja da's waar ook, bij mij was het niet Hoofddorp maar Badhoevedorp waar ze erop kwamen...in een nogal opvallende zuurstokbak :roll:
En dan nog niet eens de beproefde "we nemen stiekem de parallelbaan/afrit door de tunnel maar gaan dan stiekem rechtdoor" truuk maar daarvoor al parallel gemeten.

Maar goed, ik dwaal af :)
Offline tha steef
Master
wo 08 sep 2010, 22:30 Bericht 
Avatar gebruiker
Mijn intresse is gewekt.....


zou je dit ook voor elkaar krijgen op een Windows XP platform? of een windows mobile?

ik zie bijvoorbeeld een PDA ingebouwd of een laptopje dat over is.
Goede camera beelden zijn wat makkelijker in laptop te krijgen.

aangezien het java is, is dat toch aardig universeel, of vergis ik me?
Offline OlieTankeR
Master
wo 08 sep 2010, 22:46 Bericht 
 
haha, toch altijd leuk om die ideeen weer voorbij te zien komen. Ik heb er ook een tijdje mee gespeeld, maar had geen idee hoe ik de ocr handel voor windows mobile aan de gang kon krijgen.

Opzich met wat losse library's moet het functioneel niet al te moeilijk zijn om dat te maken, alleen de kwaliteit van de afbeeldingen zal denk ik idd niet voldoen voor een goede ocr. Ocr op een videostream lijkt me nagenoeg onmogelijk met de beschikbare rekenkracht.

Misschien iets met een button dat je zelf bepaalt wanneer je voor je gevoel goed het kenteken op de plaat kan krijgen dat je een kans maakt, maar random foto's maken van iets wat voor je zit wordt lastig.
Offline Sandeman
FS medewerker
do 09 sep 2010, 6:46 Bericht 
Avatar gebruiker
OlieTankeR schreef:
Ocr op een videostream lijkt me nagenoeg onmogelijk met de beschikbare rekenkracht.

Doe je het toch met 3 frames per seconde? (of zoiets, gaat om het idee)..

ps @orthello, als je iets trackerigs in flitsnav kan prakken zou dat helemaal mooi zijn (hebben we het al eens eerder over gehad (f) )
Offline lowflow
Master
do 09 sep 2010, 7:15 Bericht 
 
@orthello

http://javaanpr.sourceforge.net/

http://www.emgu.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=1079

Dit is een stukje software wat volgens zeggen kentekens kan scannen. Tijdje geleden
mee bezig geweest, maar ligt stil ivm studie.

Wellicht heb je er wat aan, en kun je er op verder borduren. Laat het wel even weten als
je het klaar heb? (f)

Succes met de ontwikkeling.
Offline jjmulder
Pro
do 09 sep 2010, 8:28 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik zal zelf ook nog in mijn archief kijken, heb EmguCV ook wel eens gebruikt voor een ANPR-projectje in combinatie met in-car filmmateriaal.
Dit is wel C# based, maar dit omschrijven moet geen probleem zijn (toch? ;))

Zelf ben ik een .Net developer maar heb net een Android tablet aangeschaft om hier mee te stoeien :) (vooral combinatie Android + Webcam vind ik zelf erg interessant)
Offline aapje
Master
do 09 sep 2010, 9:27 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik heb ook wel eens aan zoiets gedacht, maar je zal wel een zeer goede camera moeten hebben. Maar de software bestaat zondermeer. Ik had een aantal foto's gemaakt en door zo'n programma gehaald en die pikte alle kentekens er moeiteloos uit.
Offline Smong
Nieuwkomer
wo 01 jun 2011, 2:36 Bericht 
 
Haha, grappig om dit te lezen, ik heb ook al een aantal jaren een camera naast de binnenspiegel hangen, voor de lol. Opnames maken tijdens het rijden is wel lachen en het is ook weleens in me opgekomen om de lijsten met kentekens te koppelen aan 'n ANPR. Ik vraag me toch af hoe m'n vrienden het met me uit kunnen houden... :(

Een vriend van me had ooit in Friesland een oude Fiat Panda gekocht, we wonen allebei in de buurt van Breda en ik geloof niet dat de wegenwacht blij was met z'n aankoop was: 4 keer met pech. Eenmaal thuis deed dat ding weer niks, toen heb ik 'm op een willekeurige avond maar gesleept naar 't garagebedrijf een dorp verderop. Gewoon omdat het kon met camera op statief in de kofferbak opnames gemaakt, dus voor EN bij uitzondering ook achter! :P Echt een koekblikje met een 22-jarige knaap erin, bungelend aan 'n touwtje. :D

Maar goed, camera's in auto's zijn vet, helaas is het vaak enkel om het parkeren te vergemakkelijken of... *zucht*, die reclame van Opel voor de Insignia... Aardige auto hoor maar meh, ze mikken er een systeem in wat maximumsnelheden uitleest. Dat is toch frustrerend! Als je zoveel tijd/geld/moeite investeert om dat in een auto te proppen, doe er dan ook echt iets vets mee! De maximumsnelheid haal je toch gewoon boven op de GPS+Map manier, boeiend dat dat niet overal en altijd klopt. :fp:

ANPR heeft ook al jaren m'n aandacht maar leek me tot voor kort nogal moeilijk. Als je kijkt naar de broncode van JavaANPR is het toch eigenlijk wel een behoorlijk primitief idee, natuurlijk had de verantwoordelijke student enkel het doel om er wat van te leren, daarnaast alleen maar mooi om de bron te publiceren. Een bekende van me heeft op Android getracht 'n begin te maken met 'n port van javaanpr, hij kwam niet verder dan de edge detection. Mij leek 't verschrikkelijk erg om 't in PHP te proberen, en erg was het. Wat ook erg is, is hoe je met een paar losse function calls en een klein aantal regels PHP (procedural) net zo ver kunt komen als JavaANPR komt met een klasse of 6. :(

Mooi om te zien hoe anderen er net zulke maffe ideeen op na houden, dat herstelt de schade door schaamte weer 'n beetje. ;) :oops:
OpenCV is liev <3 en JavaCV klinkt geweldig als't gaat om Android, helaas pindakaas is inderdaad de gemiddelde camera op telefoontoestellen te brak. :-)
Haha, ik ben gek op maffe ideeen als deze, maar ik ben blij te zien dat FlitsNav meer aandacht krijgt orthello ;-)

Ik denk dat'k hier maar's wat meer actief moet zijn, haha. Voor mensen met 'n fetisj voor Applezooi die zich thuis voelen bij de appelafdeling van de groenteboer heb ik wat flitsservice betreft toch m'n groenteboer gevonden. :D
Banaan! :honger:
 [ 43 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar: