Rijbewijs ingevorderd, alcoholslotprogramma, geen eigen auto

Mag ja dan alleen maar rijden in de auto met het slot?

Er komt een code op de achterkant van het rijbewijs te staan, die aangeeft dat je alleen maar mag rijden in een auto die is voorzien van een alcoholslot

umpire schreef:

dat je alleen maar mag rijden in een auto die is voorzien van een alcoholslot

dat je alleen maar mag rijden in een auto die is voorzien van je eigen alcoholslot

Je mag niet in een auto met alcoholslot rijden van iemand anders.
Die krengen worden uitgelezen. Weet niet naar welke waardes ze gaan zoeken, maar als je gepakt wordt ben je alsnog je rijbewijs kwijt voor 5 jaar.

shootme schreef:

Je mag niet in een auto met alcoholslot rijden van iemand anders.

Wat ik me afvraag... hoe kunnen ze weten (bij het uitlezen) dat het een ander is die geblazen heeft in het slot.... Gaan ze ook biometrische gegevens (irisscan/vingerafdruk) gebruiken dan?

Want mag ik als BOB dan niet in een auto rijden met een alcoholslot? Neem aan als zo een ding is ingebouwd in de auto van een vriend/bekende ik dan ook moet "blazen" als bestuurder?

Als niet deelnemer aan het ASP mag je ook in een auto rijden met een ASP. Echter dien je dan ook de lagere limiet te blazen en een overschrijding komt op naam van de ASP deelnemer.

shootme schreef:

Je mag niet in een auto met alcoholslot rijden van iemand anders.

Waarom niet?

Als je nuchter bent heb je geen probleem met blazen en zal de auto starten.

Voor de "eigenaar" van het alcoholslot zit er wel een risico in. Als jij niet nuchter bent, dan start de auto niet en wordt dit opgeslagen in het systeem. De eigenaar heeft dan bij het uitlezen veel te verklaren.

Maserati Teun schreef:

De eigenaar heeft dan bij het uitlezen veel te verklaren.

Dan ruk je dat geval eruit en zeg je dat 'ie gejat is toen je een kratje bier ging kopen

GertJan schreef:

Als niet deelnemer aan het ASP mag je ook in een auto rijden met een ASP. Echter dien je dan ook de lagere limiet te blazen

Als je geen beginnend bestuurder bent mag je gewoon rijden met minder dan 220 uggels.
Alleen start de auto dan niet en heeft iemand anders iets uit te leggen. :duh:

Maserati Teun schreef:

Waarom niet?

Ik meen hier gelezen te hebben dat je als deelnemer van het ASP alleen maar in je eigen voertuig mag rijden met jouw alcoholslot!

Aanhanger schreef:

Als je geen beginnend bestuurder bent mag je gewoon rijden met minder dan 220 uggels.

Daar heb ik het toch niet over, enkel dat je als beginnend of ervaren bestuurder in een auto met een alcoholslot de lagere limiet dient te blazen. Start de auto niet kun je ook niet gaan rijden ( in dat voertuig) lijkt mij.

Aanhanger schreef:

en heeft iemand anders iets uit te leggen. :duh:

GertJan schreef:

en een overschrijding komt op naam van de ASP deelnemer.

We hebben het over hetzelfde. (f)

Het alcoholslot werkt voor iedereen.
Een alcoholslot is een alcoholmeetinstrument in combinatie met een startblokkering.
Het alcoholslot blokkeert standaard het startcircuit van de auto en geeft dit vrij na een geldige ademtest, onder het ingestelde promillage van 0,2.

Voor meer antwoorden op vragen van het alcoholslot zie volgende links.
http://www.draeger.com/media/10/08/75/1 ... olslot.pdf
http://www.draeger.com/NL/nl/applicatio ... programma/
http://www.draeger.nl/NL/nl/products/al ... utton=true

De eigenaar van de auot met het ingebouwde alcoholslot is dus verantwoordelijk voor het gebruik ervan en iedereen die er in blaast!

Suc6 :thumb:

ik mag de slot, natuurlijk, niet in de bedrijfsauto installeren.

Sommige mensen hier zijn echt de braafste jongens van de klas geweest met hun "moest je maar niet rijden". Het gebeurd en is gebeurd, mijn eerste keer en zo een straf is gewoon niet rechtvaardig. Een EMA zou ik begrijpen en accepteren, maar het zwaarste programma direct? En het verschil tussen een EMA en ASP is astronomisch (735eu vs ~4500eu).

Heb dus ook gewoon een advocaat ingeschakeld via het juridische loket. Omdat ik in 2010 niet veel verdiende betaal ik toch maar iets van 140 eu en ik krijg 51 eu korting via het loket. Dus het is zeker de moeite waard om het via deze weg te proberen en raad het andere ook aan. Zelfs als je wat meer verdien valt er wat korting te halen.

Er zijn een aantal advocaten kantoren die hierin gespecialiseerd zijn dus er zijn opties genoeg! Gewoon met ze alle bezwaar indienen, dan merken ze vanzelf wel dat het niet een juiste maatregel is.

mughal schreef:

maar het zwaarste programma direct?

Nee hoor, dan had je ook nog een onderzoek erbij gehad.

mughal schreef:

Sommige mensen hier zijn echt de braafste jongens van de klas geweest met hun "moest je maar niet rijden".

Dat had je een klein beetje kunnen verwachten. Hoe is de acceptatie in jouw persoonlijke omgeving wat betreft rijden onder invloed?

Citaat:

Let op! Alcohol in het verkeer wordt niet gewaardeerd op dit forum, evenals riooluitlaten

mughal schreef:

Heb dus ook gewoon een advocaat ingeschakeld via het juridische loket. Omdat ik in 2010 niet veel verdiende betaal ik toch maar iets van 140 eu en ik krijg 51 eu korting via het loket. Dus het is zeker de moeite waard om het via deze weg te proberen en raad het andere ook aan.

Onverminderd succes gewenst, laat je hier ook even weten hoe het afloopt?

mughal schreef:

ik mag de slot, natuurlijk, niet in de bedrijfsauto installeren.

Dit heb je nagevraagd bij je werkgever? En de optie om een auto aan te schaffen en daar in te gaan rijden als zijnde bedrijfsauto?

Ik denk dat een privé-auto aanschaffen en deze als bedrijfsauto rijden dan je enige optie is. Niet aantrekkelijk en kostentechnisch niet fijn, maar je keuzes zijn beperkt, ben ik bang. Tenzij je juridische weg iets oplevert. Je zal dan wel een voorlopige voorziening moeten aanvragen geloof ik, zodat de tenuitvoerlegging van het vonnis wordt opgeschort terwijl je zaak loopt.

Alcoholslot is gebakken lucht. Het enige wat een asp garandeert is dat er in de auto waarin het is ingebouwd alcoholvrij wordt gereden. Maar zelfs dat is niet waterdicht want iedereen kan in dat pijpje blazen... Ik verwacht zelf ook een asp opgelegd te krijgen en heb mij er in verdiept. Ik kan er niet meer van maken dan dat het ASP programma één van de maatregelen van het CBR is om snel veel cash te genereren en zo een dreigend faillissement of een curatele door het ministerie te voorkomen.

Alcoholrijders dienen zeker gestraft te worden, maar laat dat aan de rechter over. De rechter heeft geen financieel belang in deze zaken maar bekijkt en oordeelt middels feiten. CBR is de spreekwoordelijke slager die zijn eigen vlees keurt. Het CBR in haar huidige vorm hoort thuis is een bananenrepubliek (of een staatje met dictatoriaal regime). :boos:

Ben benieuwd wat een advocaat kan betekenen. Ik heb mij laten vertellen dat dat op dit moment zeer weinig is omdat er (nog) geen jurisprudentie is en omdat het CBR nu eenmaal boven de wet staat.

Er zal ook bijna niemand bij de politiek wezen die zich aan deze zaken wil branden ook al riekt het hele CBR gebeuren inderdaad ondertussen als een organisatie die zich financieel wil herstellen.

Close Encounter schreef:

Ik meen hier gelezen te hebben dat je als deelnemer van het ASP alleen maar in je eigen voertuig mag rijden met jouw alcoholslot!

Wat nu als je geen eigen auto hebt??

Het CBR heeft er namelijk geen enkele moeite mee als je een ASP opgelegd krijgt, als je het slot in een andere auto laat inbouwen, zo lang je maar aan het ASP deelneemt.

umpire schreef:

Het CBR heeft er namelijk geen enkele moeite mee als je een ASP opgelegd krijgt, als je het slot in een andere auto laat inbouwen, zo lang je maar aan het ASP deelneemt.

Waar het CBR wel moeite mee heeft is wanneer 1 auto met alcoholslot gedeeld wordt door 3 ASP-ers.
Maar het staat je wel vrij om het slot bijv. in de auto van je vrouw in te bouwen.

Als je een asp krijgt wordt je rijbewijs ongeldig verklaart en moet je een aangepast rijbewijs met code 103 aanvragen (joepie, weer xtra inkomsten CBR). Met dat rijbewijs mag je uitsluitend in een auto met werkend alcoholslot rijden. Maakt dan niet uit van wie de auto is, als er maar zo'n apparaat ingebouwd is.

shootme schreef:

dat je alleen maar mag rijden in een auto die is voorzien van je eigen alcoholslot

Ik heb hier een mail van het CBR waarin ze anders stellen.

dombo007 schreef:

Met dat rijbewijs mag je uitsluitend in een auto met werkend alcoholslot rijden. Maakt dan niet uit van wie de auto is, als er maar zo'n apparaat ingebouwd is.

Dat is min of meer ook het letterlijke antwoord wat ik van het CBR gemaild heb gekregen... :thumb:

umpire schreef:

Ik heb hier een mail van het CBR waarin ze anders stellen.

Then i stand corrected

umpire schreef:

Dat is min of meer ook het letterlijke antwoord wat ik van het CBR gemaild heb gekregen..

Huh, wat schrijft het CBR dan?

Je mag alleen met je eigen, middels erkende inbouw aan jou gekoppelde slot rijden.
Niet met het slot "van een ander".

dombo007 schreef:

Met dat rijbewijs mag je uitsluitend in een auto met werkend alcoholslot rijden. Maakt dan niet uit van wie de auto is, als er maar zo'n apparaat ingebouwd is.

Volgens mij word het hier zo mega onduidelijk, Jij krijgt het ASP opgelegd, dit is persoonlijk, al komt het in de auto van je buurman dat maakt niet uit .. het voertuig hoeft niet op jouw naam te staan, jij bent WEL verantwoordelijk voor alle uitgelezen waarden. Het alcoholslot is ook niet te frauderen.. dat staat o.a. in het deelnemershandboek.. als je contact opneemt met drager dan leggen ze je het prima uit, tis alleen dat het CBR het je hoort te kunnen vertellen wat gewoon niet gebeurd.. als je geen auto hebt moet je er 1 kopen ..

Tis vervelend maar zo is het wel ... tenzij je binnenkort alcoholsloten krijg voor op de fiets ofzo ..

Het is wel te frauderen, iedereen kan blazen, er is een "veiligheid" ingebouwd om fraude "te voorkomen"; je moet onderweg ook blazen! Natuurlijk geen probleem; laat je bijrijder, kinderen of aoma op de achterbank in dat pijpje toeteren en rrrrijden maar. Zo lek als een mandje. Geldklopperij.

Ja jij bent verantwoordlijk voor uitlezen gegevens. Maar wat als het slot in een bedrijfswagen moet worden ingebouwd en je moet die auto delen met collegae? Collega heeft gedronken en blaast... Of je brengt hem naar de garage? Wat dan? Moet de monteur blazen om je auto te starten. Wat als die gedronken heeft? Wat doe je trouwens met de leenauto die je van de garage mee krijgt? mag je niet in rijden.

Pas als er een dna of vingerafdruk beveiliging in het alcoholslot wordt ingebouwd is de output van het slot betrouwbaar.

Uit het ASP handboek van het RDW:

9 Overbruggingscode alcoholslot
Indien er een voertuig met een alcoholslot aangeboden wordt voor werkzaamheden aan het alcoholslot
is automatisch de startblokkering in werking. Deze wordt pas opgeheven wanneer het alcoholslot na
een blaastest een positief resultaat geeft of de ASP-technicus gebruik maakt van een
“overbruggingscode”.
Wanneer u een voertuig met alcoholslot aangeboden krijgt zijn er twee mogelijkheden:
1. De klant geeft de ASP-Technicus toestemming om zelf te blazen, waarna bij een positieve
uitslag het voertuig verplaatst kan worden. :kniktja:

2. De klant vraagt bij de Producent van het alcoholslot een zogenaamde “overbruggingscode”
aan. Deze code wordt verstrekt aan de erkenninghouder Installateur bekend gemaakt, waarmee
de startblokkering kan worden opgeheven.
Na de werkzaamheden aan het alcoholslot moet de code weer door de ASP-Technicus beëindigd
worden door een beëindigingcode in te voeren. Gebeurt dit niet, dan zal het alcoholslot automatisch
acht uur na het invoeren van de overbruggingscode zichzelf weer inschakelen.

conclusie: iedereen kan blazen, dus fraude gevoelig. En niet zo'n beetje ook. ASP schiet het doel, kilometers, voorbij.

dombo007 schreef:

1. De klant geeft de ASP-Technicus toestemming om zelf te blazen, waarna bij een positieve
uitslag het voertuig verplaatst kan worden.

Dus de ASP-technicus moet gedronken hebben?

Immers wanneer de uitslag positief is, is dat slecht nieuws..
(net als wanneer je voor onderzoek naar het ziekenhuis gaat.. of wielrenners positief worden bevonden op doping)

Verplaatst naar viewtopic.php?t=72023 (f)

bottom line: systeem is niet waterdicht, dus onzin. :nothanks:

@Gertjan: voor wat ik geblazen heb is dat wel het zwaarste programma. En ik kon wel verwachten dat ik een fikse boete zou krijgen en een rijbewijs ontzegging.. van de OvJ of rechter! Die accepteer ik ook zonder problemen of wat dan ook! Een EMA zou ik ook wel accepteren.. maar het feit dat ik 2 jaar lang vast zit, of in mijn geval dus VIJF jaar zonder rijbewijs slaat werkelijk nergens op.

Ik kan het niet in de bedrijfsauto installeren, dat is absoluut een no-go voor me werkgever.
Wat er in mijn persoonlijke omgeving speelt gaat dus niemand wat aan hé.

Heb me advocaat al ingelicht hierover en alle informatie opgestuurd. De verwachting is dat het CBR me bezwaar ongegrond verklaart waarop er een rechtszaak gestart wordt. Ik hou de mensen hier inderdaad wel op de hoogte, vind het ook prettig als andere mensen dat ook doen?

mughal schreef:

Wat er in mijn persoonlijke omgeving speelt gaat dus niemand wat aan hé.

Inderdaad... Maar er werd geinformeerd wat je omgeving vond van het feit dat je betrapt was op het rijden onder invloed. Ik kan me niet voorstellen dat ze het allemaal geweldig vonden dat je een misdrijf had gepleegd...

Dat je daar verder niets over kwijt wil, dat is uiteraard je goed recht! Maar kijk niet vreemd op dat mensen op dit forum een eigen mening hebben en die dan ook verkondigen . Het is hun mening, dat is hun goed recht en onvermijdelijk op een forum als dit. Het maakt de forumleden niet per definitie het "braafste jongetje van de klas". Menigeen heeft hier wel wat streepjes achter zijn naam (ik ook) maar wel op de overtredingenbalk.

mughal schreef:

maar het feit dat ik 2 jaar lang vast zit, of in mijn geval dus VIJF jaar zonder rijbewijs slaat werkelijk nergens op.

Ik begrijp dat het voelt als straf... Maar het is een maatregel. Zoals al eerder gezegd... Hier gaat de OVJ en de rechter niet open...

Des al niet te min... Sterkte!

Citaat:

Het alcoholslot werkt voor iedereen.
Een alcoholslot is een alcoholmeetinstrument in combinatie met een startblokkering.
Het alcoholslot blokkeert standaard het startcircuit van de auto en geeft dit vrij na een geldige ademtest, onder het ingestelde promillage van 0,2.

zal ook ergens tussen het contact zitten. als je tijdens het rijden moet blazen en je blaast te veel zal de auto op een of andere manier uitgaan denk ik. of blijft de auto gewoon rijden en wordt alleen geregristreerd dat jegedronken hebt?
en daarbij als je een oude auto hebt trek je 1 draadje van de +van de accu naar de + van de bobine. schroevendraaier over de stekker en de grote bout van de startmotor en hij loopt

hoe worden dit soort trucs gedetecteerd? (sorry ben vooral geintereseerd in de technische aspecten, dit is ook een beetje mijn vak)

Die auto uitgooien tijdens de rit zal wel niet gebeuren.

Verdere algemene vragen kun je beter hier stellen dan blijft dit topic voor de TS overzichtelijker

Tijdens het rijden kan de auto niet stil vallen, alleen als je niet blaast, ook niet na 12 minuten zal de auto vergrendeld worden en niet meer starten ! :colaatje:

Ik wil toch even nog wat zeggen tegen alle hypocrieten die op deze site/forum zitten en zo hard ageren tegen het rijden onder invloed.
Wat staat er boven deze site?
TEGEN ZINLOOS GEFLITS.
Dus met andere woorden te hard rijden, wat ook verboden is!! keuren jullie wel goed?
Hou toch!!
Ik praat het rijden onder invloed niet, begrijp me niet verkeerd.
Maar als je onder onvloed bent maak je wel eens een verkeerde beslissing. En ja in nederland is dit een misdrijf, en terecht! Maar daar wordt je door een rechter voor veroordeeld.
Nu heeft het CBR een nieuwe methode om zijn/haar macht weer lekker uit te buiten. Ook mensen die leren van hun fouten worden hierdoor bestraft. En het gelul bezint voor ge begint, geld ook voor mensen die te hard rijden. Moet je boven de 30 km per uur dan ook maar gelijk zo'n programma in en een hardrij slot in je auto voor in totaal met programma a 3600 euro?

edit: laat maar.

Asp-er schreef:

Maar als je onder onvloed bent maak je wel eens een verkeerde beslissing.

Asp-er schreef:

Dus met andere woorden te hard rijden, wat ook verboden is!! keuren jullie wel goed?

Oh ja?

Asp-er schreef:

Moet je boven de 30 km per uur dan ook maar gelijk zo'n programma in

Jup, bij werkzaamheden bibeko wel! :kniktja:

Is toch heerlijk om de mensen hier ook weer heerlijk te zien gissen en kletsen over het asp, terwijl de meesten er totaal geen notie van hebben hoe het nu daadwerkelijk in elkaar steekt en er aan toe gaat als je zo'n asp opgelegd heb gekregen!
Zou het misschien interessant zijn om dat aan mensen te vragen die zo'n asp opgelegd hebben gekregen en er dus in de werkelijkheid mee te maken hebben?

Asp-er schreef:

Wat staat er boven deze site?
TEGEN ZINLOOS GEFLITS.
Dus met andere woorden te hard rijden, wat ook verboden is!! keuren jullie wel goed?

Je moet je even wat verder inlezen over de site geloof ik.

Citaat:

Het door de politie op klopjacht-achtige wijze opsporen van snelheidsovertredingen en het negeren en/of gedogen van andere urgentere zaken heeft een diepe afkeer opgewekt bij vele burgers in dit land. Onder leiding van Verkeersofficier van Justitie Mr. Koos Spee, worden de meest geavanceerde technieken toegepast om degenen die een seconde de stand van de snelheidsmeter uit het oog verliezen af te straffen. Dit heeft de staatskas al vele miljarden opgeleverd

lees hier het hele stuk

Verder kom je een diversheid aan forummers hier tegen met elk hun eigen mening, deze mening is hun mening, het woordje 'jullie' dat je gebruikt klopt niet.

Smookey schreef:

je voelt je toch niet aangesproken door het woordje jullie, jullie slaat op de mensen die alles maar veroordelen en hun mening al klaar hebben. Mensen die doen alsof zij nooit een fout maken in hun leven. Kortom de kortzichtige hypocriete mensen onder ons. Dus diegene die zich daardoor aangesproken voelen moeten maar reageren. Want zo lust ik er nog wel een paar.

mughal schreef:

maar het feit dat ik 2 jaar lang vast zit, of in mijn geval dus VIJF jaar zonder rijbewijs slaat werkelijk nergens op.

Misschien is de cursus inderdaad beter voor je. Ik heb mijn ervaring met een dronken bestuurder hier al eens gepost, gebeurde in december 1998 en ik ondervind er nog steeds dagelijks de gevolgen van. Daarbij 7 maanden later had de bewuste bestuurder weer teveel gedronken, echter toen overleed de passagier door de klap tegen een boom.

Echt vraag me niet naar wat ik een passende straf vind voor rijden met teveel alcohol. Ik zou echter wel eens graag een lezing houden op zo'n cursus wat het nu echt doet met een slachtoffer. Ik weet wel dat mijn ervaring en gevolgen veel mensen in mijn omgeving nogal wakker geschud heeft.

Asp-er schreef:

Maar als je onder onvloed bent maak je wel eens een verkeerde beslissing. En ja in nederland is dit een misdrijf, en terecht! Maar daar wordt je door een rechter voor veroordeeld.

Lees mijn verhaal eens. Als dan de schellen nog niet van je ogen vallen wil ik je best persoonlijk het hele verhaal uit de doeken doen.

RucphenNB schreef:

Lees mijn verhaal eens.

ASP-er heeft (mi terecht) een probleem met het feit dat hij veroordeeld wordt zonder proces waar een rechter bij aan te pas komt.

RucphenNB schreef:

Dan begrijp je mij ook niet. Ik begrijp heel goed dat jij iets verschrikkelijks meegemaakt heb. Ik heb geen ongeluk veroorzaakt en daar ben ik dan ook zeer gelukkig mee. Ja ik heb een fout gemaakt, maar dat houdt niet in dat ik dan ook binnen 7 maanden weer met alcohol achter het stuur zit!! ik heb er wel degelijk van geleerd en zal het nooit meer doen!!
Maar is het voor jou erger dan voor iemand die door te hard rijden is aangereden? Sorry dat ik dit zo stel, maar er rijden in Nederland meer mensen te hard en roekeloos dan dat er mensen met alcohol rijden. Ik wil dit absoluut niet bagataliseren, maar wel in perspectief blijven zien.
Ik heb een fout gemaakt ja, heel heel stom. Ben daar ook voor veroordeeld door de rechter. Maar ik ben ik en niet diegene die jou aangereden heeft. Ik wil graag als ik beoordeeld worden en niet over 1 kam worden geschoren met anderen die het wel weer dezelfde fout maken!! Mensen maken fouten en ik leer van mijn fouten, maar wil niet vergeleken worden met mensen die dat niet doen!! En dat word ik wel, helaas.

Zucht.
Open nou eens je eigen topic man. :duh:

Smookey schreef:

ASP-er heeft (mi terecht) een probleem met het feit dat hij veroordeeld wordt zonder proces waar een rechter bij aan te pas komt.

Ik heb daar geen probleem mee, die moet eerst eens bij zichzelf te raden gaan. Hij geeft aan dat het een "foutje" was om zo achter het stuur te stappen en dat een "foutje" kan gebeuren. Sorry, geen medelijden hier, moet je maar niet teveel drinken en achter het stuur stappen, al kom je helemaal zonder werk, inkomen, huis moeten verkopen, relatie die kapot gaat... Helemaal geen medelijden mee, mij overkwam namelijk exact hetzelfde als slachtoffer terwijl diegene die het veroorzaakt heeft gewoon verder kon gaan met zijn leven na het betalen van de boete.

Kan iemand dat rechtvaardigen?

Asp-er schreef:

Sorry dat ik dit zo stel, maar er rijden in Nederland meer mensen te hard en roekeloos dan dat er mensen met alcohol rijden. Ik wil dit absoluut niet bagataliseren, maar wel in perspectief blijven zien.

Ik weet niet op welke cijfers jij je baseert maar met iets alcohol rijden is toegestaan en iets te hard niet vandaar de grote getallen die ze letterlijk en figuurlijk slapend ophalen en incasseren via Leeuwarden.

Controles bij gevaarlijke plekken juich ik ook toe maar op een provinciale weg of op een 5-baans snelweg? Laat me niet lachen.

Wel gloeiende! :boos:

Ook dit is een individueel topic (van mughal).

DAT BETEKENT OOK HIER GEEN ALGEMENE DISCUSSIE OVER HET ASP!!!!!

Echt.... OMFG...

De volgende die zich niet aan de overduidelijke regels houdt mag het internet zonder FS forum gaan uitproberen :boos:

Mijn dochter van vier luistert nog beter zeg :thumb_d:

Smookey schreef:

Volgens mij heb je ook een marge bij te hard rijden van 3 km.
En wat betreft geld ophalen moet je bij het cbr zijn. lees het verhaal maar eens over de emg cursus die gevolgd is en waarvan het verslag hier op de site staat.
En wat denk je dat Drager eraan verdient? Joh laat me niet lachen. Zijn allemaal zakkenvullers.

@ Ruchphen NB

Ik heb jou niet aangereden of wel? Ik hoor je niet zo reageren tegen mensen die meer dan 50 km te hard rijden of roekeloos rijden? Ik vind het rot voor je dat je dat heb meegemaakt en je hoort mij niet zeggen dat ik voor rijden onder invloed ben. Echter ben ik ook veroordeeld door de rechter, en zo werkt het in Nederland. Maar dat je ook zonder proces ook veroordeeld wordt door het CBR daar word ik wel een beetje misselijk van.

@ Aanhanger

Ja ik denk momenteel hard over een eigen topic. Maar jou kom ik ook overal tegen in die topics en jij reageert ook, zonder enige know-how van het asp, overal. Waarom mag jij het wel en ik niet? Omdat jij master bent?

Rijbewijs ingevorderd, alcoholslotprogramma, geen eigen auto

Wie is er online