' Road pricing revolt is gathering speed'

Daar in de UK weten ze wel raad met die gekke idee-en van hun
regering...

Peter Roberts, een account-manager uit Telford, is een campagne
begonnen tegen KM-heffing in de UK. De online petitie
heeft na 6 weken al meer dan 350.000 ondertekenaars geworven.

De petitie is op 2 januari aangeboden aan Downingstreet 10.

Blair had slechts een aanbeveling gedaan voor KM-heffing. Een uitgewerkt
plan hebben ze in de UK nog niet. De UK wil waarschijnlijk ergens in 2015
KM-heffing in voeren. Dit in tegenstelling tot Nederland, dat de plannen
voor km-heffing in 2012 al veel verder heeft uitgewerkt.

Er is een beetje hoop ontstaan op vertraging van KM-heffing nu het
'Galileo Positioning Systeem' nog geen zakelijke beheerders heeft
gevonden. Dit systeem is noodzakelijk voor implementering van
KM-heffing in NL. Maar gezien de kosten en belangen die bij dit EU-project
spelen zal die vertraging niet lang duren.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat een online petitie tegen KM-heffing in
Nederland zal opleveren. In ieder geval een openbare discussie erover,
die vooralsnog niet heeft plaatsgevonden.

bron

Het heeft geen nut. Er is allang besloten dat de burger voor kilometerheffing is.

Verder vind ik een poll of er petitie komen echt belachelijk. Met zoiets moet je gewoon beginnen en dan zie je wel of het een succes wordt.

Poll

Niet zo boos, ik wilde even peilen of zo een petitie in NL net zo een succes
kan worden als in de UK.

hier kan ik een petitie starten, onder de naam www.KM-heffing.petities.nl

Op 2 maart zou ik die kunnen overhandigen aan de minister van V en W
(misschien is Sharon Dijksma dan al minister, ik kijk er al naar uit)

Is wel mooi zo vlak voor de verkiezingen van de provinciale staten, en vlak
na de formatie van het nieuwe kabinet.

Alleen zou het wel lullig zijn als ik maar een paar handtekeningen heb.
Vandaar dat ik even peil wat de reacties zijn. Niet zo enthousiast blijkbaar,
dus ik wacht het even af.

dat valt moeilijk te overtreffen. Er komen nu ongeveer 1000 handtekeningen per uur bij tegen KM-heffing.

is toch allang bekend dat 89% van de Nederlanders de km heffing absoluut niet ziet zitten?

Tis toch ook bekend dat menig politici gewoon scheisse hebben aan hoe het volk tegen een onderwerp aankijkt.

Het levert geld op = de burger is voor

Ik heb de petitie klaar! Maar nog even geduld met ondertekenen, ik moet wat
formaliteiten afhandelen. Vanaf volgende week zal hij open zijn.

Wie hem alvast wilt lezen, kan hier terecht:
http://km-heffing.petities.nl/

de gedachte om iedere auto op de meter nauwkeurig te kunnen traceren sinister en verkeerd is

Zou ik zo niet zetten, maar iets als :

-de mogelijkheid om iedere auto op de meter nauwkeurig te kunnen traceren is in strijd met de wet privacy bescherming.

Zo specifiek wilde ik het niet maken, omdat het dan snel juristenvoer wordt. Ik wilde het zo algemeen en bondig mogelijk houden, zodat zoveel mogelijk mensen zich er in kunnen herkennen.

Daarnaast kan ik de petitie niet meer veranderen. Het wachten is nu op de goedkeuring van petities.nl, die mij eerst moeten identificeren, voordat het 'onderteken'-knopje eronder komt.

Ik ben benieuwd.

Misschien nog de "voorspelling" erbij dat de kilometer de vereenzaming bevorderd.


En wel van juist die groep die zo afhankelijk is van de mobiliteit.


Oooh, ik lees net dat je hem niet meer kan veranderen.

De E-petitie start op donderdagochtend 17 januari 2007. De tekst luidt als
volgt:
---------------------------------------------------------------------
Kilometerheffing is verkeerd.

Wij, Nederlandse ingezetenen, constateren dat het ministerie van Verkeer
en Waterstaat vergevorderde plannen heeft om kilometerheffing in 2012
in Nederland in te voeren.

Tevens constateren wij dat:
- de gedachte om iedere auto op de meter nauwkeurig te kunnen traceren
sinister en verkeerd is,

- kilometerheffing al bestaat in de vorm van brandstofaccijnzen,

- filerijden nu al extra kost, namelijk tijd,

- kilometerheffing veel wegenbelasting doorsluist aan bureaucratie i.p.v.
van aan wegen,

- kilometerheffing buitenlandse toeristen en consumenten er van zal
weerhouden om geld in Nederland te besteden,

- kilometerheffing via transportkosten alles voor iedereen duurder zal
maken,

- kilometerheffing vooral werknemers met een laag inkomen zal duperen,

en verzoeken de minister van Verkeer en Waterstaat daarom, de
invoering van kilometerheffing per direct stop te zetten.

meer informatie:
Alle Argumenten tegen KM-heffing (KIM)
Mobiliteit in Cijfers 2006 (BOVAG)
Anders Betalen voor Mobiliteit (Ministerie van Verkeer & Waterstaat)

Onderteken deze petitie
(vanaf donderdagochtend 17 januari)
----------------------------------------------------------------------------------

Updates over deze petitie zullen in dit topic op Flitsservice.nl
geplaatst worden.

Instant Update:

In de UK is een online petitie tegen KM-heffing een groot succes. De petitie
is binnen 6 weken door meer dan 350.000 mensen ondertekend. Op dit
moment ondertekenen meer dan 1000 mensen per uur die petitie, nadat
de Dialy Telegrapher over bericht heeft. Dit wil ik in Nederland ook
bereiken, omdat de Nederlandse overheid diezelfde plannen heeft, zonder
de burgers daarover te raadplegen. Dit terwijl iedereen met
boerenverstand ziet dat invoeren van kilometerheffing geen oplossing,
maar een probleem is.

De petitie loopt tot 15 april 2007. De tussenstand van de petitie zal - bij
voldoende animo - op vrijdag 2 maart 2007 ceremonieel aangeboden
worden aan de minister van Verkeer en Waterstaat.

met vriendelijke groet,

Gijs Kaper

Ik zou dat van lage inkomen bovenaan zetten....

Normaal zul je mij niet zo snel horen wanneer het over taalfouten gaat, maar voor zo'n petitie wil je het netjes voor elkaar hebben.

@ Dexter en alle tipgevers, thanks.

En Gij denkt dat het wat uithaalt in dit Socialistische/Stalinistische/Communistische (doorhalen wat niet van toepassing is)
k.. land ???????

Maar wil niet zeggen dat ik die petitie niet teken, heb me voorgenomen om dwars tegen alles wat men in DH wil te zijn dus kom maar op met die petitie
(heb "ja" gestemd op deze poll)

hoevaak mag ik tekenen ?

Zeg hallo !!!!! Ik wil graag mijn ontbijt binnenhouden vandaag...

Wat is nu eigenlijk het succes in UK? Alleen dat veel mensen die petitie tekenen? De politici daar hebben net iets minder schijt aan de mensen dan in NL door het districtenstelsel. Het zal dus ook daar gewoon ingevoerd worden

Je kunt wel blijven klagen, maar Tipo neemt tenminste initiatief.
Hulde daarvoor!

Goed initiatief, Tipo.
Via de Vrijspreker heb ik het verhaal doorgestuurd gekregen, komt morgen dus op de voorpagina met een leuk artikeltje aldaar.

@Tipo klasse
@Kiwi45 Mooi, nog meer reclame

Update (verantwoording)

Het grootste obstakel voor kilometerheffing is het maatschappelijk
draagvlak. Het rapport van de commissie Nouwen trekt ook die conclusie.
Technisch is kilometerheffing haalbaar, juridisch valt er met veel knip en
plakwerk wel een mouw aan te passen en zolang de burger bereid is te
betalen is het ook financieel haalbaar. Het maatschappelijk draagvlak is er
in de UK in ieder geval niet, zo blijk uit de petitie aldaar. Of het
maatschappelijk draagvlak er in Nederland wel is, valt nog te bezien.

Kilometerheffing is namelijk geen links en ook geen rechts standpunt. Het
is een bureaucratisch standpunt, dat verdedigd moet worden tegenover
de gewone bevolking. Aangezien in een democratie de bevolking
uiteindelijk gelijk heeft, zullen de bureaucraten daar altijd voor moeten
buigen.

De tegenargumenten gaan dan ook door alle politieke voorkeuren heen:
- Kilometerheffing is in strijd met de Wet Bescherming Persoonsgegevens.
Om iemand op te sporen of te schaduwen is namelijk een verdacht feit
nodig, zo valt in die wet op te maken. Bij kilometerheffing ontbreekt dat
verdachte feit, terwijl je als automobilist voortdurend wordt opgespoord en
geschaduwd via satelieten. Dit tegenargument zal om principiele redenen
Groen Links, Christenunie en de SGP moeten aanspreken.

- De voorrijkosten van de loodgieter en het brood in de supermarkt zullen
duurder worden door kilometerheffing, omdat de kilometerprijs
doorberekend zal worden aan de consument. Hier zullen mensen met een
bijstandsuitkering het meeste last van ondervinden, omdat die het
sowieso al krap hebben. Werknemers met een laag inkomen zullen als
eerste de auto moeten laten staan, of de prijs betalen als ze geen
alternatief hebben om op tijd op hun werk te komen. De SP en de
PvdA zouden deze tegenargumenten direct moeten omarmen, omdat het
hun achterban betreft.

- Het MKB in de grensstreek en de toeristenindustrie in Nederland zullen
minder buitenlandse consumenten tegemoet zien als kilometerheffing
ingevoerd wordt. Het CDA en de VVD zouden voor deze argumenten
gevoelig moeten zijn.

- Kilometerheffing besteedt veel wegenbelasting aan operationele- en
implementatiekosten van kilometerheffing. Die bureaucratische kosten
lopen in de miljarden, waardoor dat geld niet besteed kan worden aan
wegen. Dit zijn typische tegenargumenten voor de VVD en PVV.

Daarnaast kan iedereen zich natuurlijk afvragen wat kilometerheffing
toevoegt aan de benzineaccijnzen en de extra tijd die files nu al kosten.
Als die nu al niet het beoogde effect opleveren, waarom zou
kilometerheffing dat dan wel doen?

De bureaucraten zullen kilometerheffing moeten verdedigen tegenover de
gewone bevolking. Zij zullen daar echter wel toe bewogen moeten worden,
want uit zichzelf doen ze dat niet.

Vandaar deze petie.

http://km-heffing.petities.nl

waar kan ik de petitie tekenen?

Ondertekenen van de petitie kan pas vanaf donderdagochtend 18 januari. Er zijn namelijk nog 2 dagen werk nodig om een betrouwbaar resultaat uit de petitie te kunnen garanderen. Nog 2 dagen geduld dus.

Ik kan niet wachten...

Goed initiatief
Mijn stem heb je.

Heee... weer een poll

Gaan jullie die nou ook sluiten?

@Tipo: Kilometerheffing levert geld op, héél veel geld. En dus zijn alle partijen voorstander. Bovendien is een KM-heffing onafhankelijk van je buurlanden te verhogen, iets wat met brandstofaccijns niet kan. Nog een extra reden dus waarom ALLE partijen voorstander zijn, want het idee dat je in de toekomst nog meer geld uit de zakken kunt kloppen is onweerstaanbaar.

Het idee dat politieke partijen de belangen van de burgers (of zelfs hun eigen achterban) zouden behartigen is al héél lang verleden tijd.

Alleen de PvdV van Geert Wilders is nog tegen. Maar die 9 zetels zijn niet voldoende.

@KiWi:
Het argument dat accijnsverhoging de pomphouders in de grensstreek
dupeert, neemt niet weg dat kilometerheffing het hele MKB in de grensstreek
dupeert, met de toeristische industrie in geheel Nederland erbij. De
omzetderving van het Nederlandse bedrijfsleven zal door kilometerheffing
dan ook groter zijn, dan door accijnsverhoging.

Voor wat betreft de politieke partijen: Uiteindelijk zullen zij loyaal moeten zijn
aan de gewone bevolking en niet aan bureaucraten. Dat lesje moet ze
inderdaad keer op keer geleerd worden. Deze petitie is een voorbeeld
van zo een lesje. Het zal niet het laatste lesje zijn.

Hoeveel namen (c.q. handtekeningen) zijn er nodig om van deze petitie een agenda-punt van de tweede kamer te kunnen zetten?

update (opening petitie)

http://km-heffing.petities.nl

is vanaf nu officieel geopend.

tip:
Na ondertekening kun je ook vrienden en collega's uitnodigen om te
ondertekenen door hun e-mail adressen in het witte vakje in te vullen. Doe
dit alleen als je denkt dat ze het op prijs stellen. Geen spamruns dus.

getekend

Getekend

Idem

Ik ben het wel met je eens, maar politici niet. Die hebben maar één doel: zo veel mogelijk geld jatten van de bevolking, ongeacht van welke partij ze zijn. Klinkt hard, maar is toch echt waar. Accijnzen zijn maar beperkt te verhogen omdat Nederlanders anders in het buitenland gaan tanken. Dát is het probleem voor politici. Willen ze tóch meer geld hebben, en dat willen ze, dan is kilometerheffing dus een ideaal middel. Dat kan onbeperkt verhoogd worden. Of KM-heffing de toeristische industrie dupeert vraag ik me af, is er ook maar één Nederlander die niet naar Frankrijk gaat omdat hij daar tol moet betalen? Denk het niet.


Helaas, politieke partijen zijn loyaal aan politici, niet aan nukubu's. Ik zou willen dat het anders was, maar het is niet anders. Burgers mogen ééns in de 4 jaar een knopje indrukken, en de rest van de tijd moeten ze vooral hun bek houden en belasting betalen. Wederom: ongeacht welke partij, ze zijn allemaal hetzelfde. Wellicht is Wilders nog een uitzondering, maar dat zal niet lang meer duren. Die krijgt een Fortuyn-behandeling als hij te groot wordt, en anders zorgen ze wel op een andere manier dat hij het niet redt.

Zo, artikel staat op http://www.vrijspreker.nl

Met mooie foto van Tante Carla erbij

@KiWi
thanks!

Is er iemand die een mooie OP kan fixen zodat dit ook op andere forums gezet kan worden.

Mooie OP?

Heb op de Vrijspreker wel een artikeltje ervan gemaakt. Dat artikel kun je copy/pasten, en zo op elke site zetten.
Staat nu ook al op www.gummen.org (dé auto-site)

Waar blijft die petitie tegen het betalen van belasting?

Wat een flauwekul, denken jullie nou echt dat dit wat uithaalt?

kudtpoll

In het Verenigd Koninkrijk is een online petitie tegen kilometer-heffing een onverwacht groot succes. De petitie is binnen 7 weken door 450.000 mensen ondertekend. Op dit moment ondertekenen meer dan 1000 mensen per uur die petitie.

In navolging daarop is Gijs Kaper (33) uit Eindhoven vandaag een online petitie begonnen tegen de invoering van km-heffing in Nederland. In Nederland zijn de plannen voor invoering van kilometerheffing namelijk veel verder gevorderd, zonder dat de gewone bevolking erover is geraadpleegd. De petitie kan hier ondertekend worden.

Updates en discussie over de petitie staan hier op het forum van www.Flitsservice.nl . Daar staat ook de verantwoording van de petitie tegen invoering van kilometerheffing.

De petitie loopt tot 15 april 2007. De tussenstand van de petitie zal - bij voldoende animo - op vrijdag 2 maart 2007 ceremonieel aangeboden worden aan de minister van Verkeer en Waterstaat.

Verantwoording:
Het idee om iedere auto op de meter nauwkeurig te kunnen traceren, is sinister en verkeerd. Kilometerheffing bestaat al in de vorm van brandstofaccijnzen en filerijden kost nu al extra tijd. Kilometerheffing is een dure, omslachtige manier van belastingheffing die beter achterwege kan blijven.

Het is een inbreuk op de privacy, een aanslag op de Nederlandse economie en het lost het tekort aan wegcapaciteit niet op. Kilometerheffing weert buitenlandse toeristen en consumenten uit ons land, maakt via transportkosten alles duurder, dupeert vooral werknemers met een laag inkomen en besteedt wegenbelasting aan bureaucratie in plaats van aan wegen.

(maar die van KiWi is beter)

Signed, sealed & delivered

Mij teveel info gevraagd

Wat is uw leeftijd?
Welke bladen leest u?
Hebt u schulden?
Wat voor auto hebt u?
Denkt u dat de sterren u onjuist gezind zijn?

Zoiets?

Die info is nodig om te garanderen dat er geen dubbele handtekeningen
onder de petitie staan. Dat is heel belangrijk voor de geloofwaardigheid van
een online petitie. Niets van de informatie die je invult zal door
www.petities.nl aan derden worden verstrekt.

Het kost een minuutje de tijd, maar dan draag je wel bij aan de eerste online petitie tegen kilometerheffing.

Probeer het nog eens als je wat meer geduld heb, en nodig gelijk je vrienden
uit.

Je kan zelfs aanvinken dat je naam en woonplaats niet op de site verschijnt.
Je naam en woonplaats wordt dan wel opgenomen in de database, die op
papier uitgeprint op 2 maart aan de minister van Verkeer en Waterstaat
overhandigd wordt.

~

Heb je die nog niet getekend dan?

Prima!

De politiek in engeland valt ontzettend mee. Je hoeft niet te gaan paniekeren als ze over iets idioots gaan praten. Vaak komen ze er zelf wel achter of het word op laatste moment toch niet doorgevoerd of bekrachtigd.

99 % van de mensen in engeland weten niet wat KM heffing is, nooit van gehoord, en lachen erom.

Er word bij ons in de buurt wel heel wat meer moeite gedaan om uitbreiding van verkeer aan te gaan. Grote beslissingen, veranderingen en een heleboel geld om het leven in de auto makkelijker te maken. Hele buurten worden platgegooid om vierbaans doorgaande wegen aan te leggen.
Ik kan in engeland een stuk langer rondrijden zonder een rood licht tegen te komen dan in de randstad.

Het is mij vooralsnog niet duideljk wat nu precies de ingrepen zijn die de overheid gaat doen om de mobiliteit te verbeteren met de invoeren van de kilometerheffing. Duidelijk is dat de BPM en wegenbelasting worden afgebouwd en dat je gaat betalen voor de kilometers, de plaats, de tijd en de auto waarmee je rijdt. En naar het de overheid doet voorkomen zal het gemiddeld niet meer kosten voor de burger (wat daar natuurlijk ook van waar moge zijn, maar dat terzijde) zal opleveren. Als het niet meer kost, levert het ook niet meer op. Dus wat gaat er nu uiteindelijk met dezelfde hoeveel geld gedaan worden, anders dan dat er nu wordt gedaan?

Met andere woorden, het moet ten eerste wel meer geld opleveren voor de overheid, anders heeft het geen financieel voordeel, en ten tweede, wat doen ze met dat geld anders dan nu?

Welke concrete investeringen worden er gedaan om de capactieit van de weg te verbeteren?

Totdat dat duidelijk is gemaakt onderteken ik nog even niet, ik ben nog niet overtuigd...