Pagina 1 van 1  [ 23 berichten ]
Offline EJvL
Die hard
wo 01 feb 2012, 16:57 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik kom voor m'n werk wel eens op defensie terrein.
Nu had ik een discussie over regels die hier gelden.
Ik ben een gewone burger, geen ambtenaar.
Voor het terrein staat een bord dat de regels van de wegenverkeerswet gelden, het is echter geen openbare weg maar afgesloten met slagbomen en dergelijke.

De KMAR bekeurd op het terrein als je bijvoorbeeld buiten een parkeervak parkeert.
Ik heb een oud topic hier op FS doorgelezen maar het is mij nog niet duidelijk, wat zijn de regels voor bekeuren op dit terrein en wie mag dit?
Offline geelhoed
Master
wo 01 feb 2012, 16:58 Bericht 
Avatar gebruiker
EJvL schreef:

Voor het terrein staat een bord dat de regels van de wegenverkeerswet gelden

Nou...
Offline yup
Die hard
wo 01 feb 2012, 17:07 Bericht 
 
Die borden pleuren ze toch bijna bij ieder parkeerterrein?
Offline WimLex
Master
wo 01 feb 2012, 17:07 Bericht 
Avatar gebruiker
Volgens mij mag de KMar burgers niet bekeuren OP defensie terrein, de toegang kan je echter wel ontzegd worden (pas inname).

Misschien dat Peugie (dacht ik) dit kan bevestigen ?
Offline Gianluca
Master
wo 01 feb 2012, 17:08 Bericht 
 
WimLex schreef:
Volgens mij mag de KMar burgers niet bekeuren OP defensie terrein


Waarom zou dat niet mogen ?
Offline Aanhanger
Master
wo 01 feb 2012, 17:55 Bericht 
Avatar gebruiker
Omdat het geen openbare weg is.
De WAHV is niet van toepassing, wel artikel 461 strafrecht.

11 pagina's leesplezier: strafrecht-zaken-t-en-strafbeschikking/bekeurd-door-marechaussee-op-naar-meervoudige-kamer-t21545.html
Offline viffer
Master
wo 01 feb 2012, 19:25 Bericht 
 
Aanhanger schreef:
Omdat het geen openbare weg is.


Waarschijnlijk voert de KMAR daarom ook vaak verkeerscontroles uit nét buiten de poort.
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
wo 01 feb 2012, 19:50 Bericht 
Avatar gebruiker
Dat jij alleen dat terrein op mag op vertoon van legitimatie en uitnodiging betekent nog niet dat de WVW niet geldt.
Offline edjejanssen
Weet de weg
ma 13 feb 2012, 22:50 Bericht 
Avatar gebruiker
Aanhager heeft gelijk. Ik ben zelf ooit bekeurd op het terrein van de Oranjekazerne voor het overschrijden vd snelheid (meen 45 waar volgens een infobord bij de poort 15 km is toegestaan). Een collega (rij-instructeur in zijn vrije tijd) zei mij de zaak voor te laten komen bij de krijgsraad hetgeen gebeurde. Het werd vrijspraak want het betreft een afgesloten terrein en dus geen openbare weg. De enige manier om mij te bestraffen was via het tuchtrecht. Sterker nog; stel dat het wél een openbare weg was geweest mocht ik daar 80 aangezien er geen officieel RVV-bord stond met één of andere snelheid en de kazerne buiten de bebouwde kom staat.
Offline Broadie
Die hard
di 14 feb 2012, 6:24 Bericht 
Avatar gebruiker
Kan me vaag herinneren dat ik eens in de jaren negentig op de kade van de marine in Den Helder moest zijn. Toen ik van het fregat terugkwam, zat er een bekeuring onder de ruitenwisser van mijn bedrijfsvoertuig. Ik had geen ontheffing aangevraagd voor parkeren, iets wat ik de volgende dag recht kon zetten met een parkeerkaart.
Misschien dat het met borden aan het begin van de kade stond aangegeven, maar dat weet ik niet meer.

Overigens staan er op het marineterrein wel borden die de maximumsnelheid beperken, zoals 50 of 30, als ik me goed herinner.
Offline DikkeDiesel
Die hard
wo 15 feb 2012, 9:19 Bericht 
Avatar gebruiker
Raymond schreef:
Dat jij alleen dat terrein op mag op vertoon van legitimatie en uitnodiging betekent nog niet dat de WVW niet geldt.

Maar misschien geldt het WVW wel als er een bord pontificaal bij de ingang staat waarop dit is vermeld?
Offline Peugie
Master
wo 15 feb 2012, 9:25 Bericht 
Avatar gebruiker
WimLex schreef:
Volgens mij mag de KMar burgers niet bekeuren OP defensie terrein, de toegang kan je echter wel ontzegd worden (pas inname).

Misschien dat Peugie (dacht ik) dit kan bevestigen ?

Ik ben wel van de KMar, maar heb niet zo veel kaas gegeten van militaire terreinen. Zit op Schiphol.
Offline Aanhanger
Master
wo 15 feb 2012, 9:44 Bericht 
Avatar gebruiker
Peugie schreef:
Zit op Schiphol.

Gelden er daar trouwens verschillende handhavingsregimes voor openbare voor het publiek toegangelijke gedeeltes en delen die dat niet zijn?
Offline Peugie
Master
wo 15 feb 2012, 10:02 Bericht 
Avatar gebruiker
Aanhanger schreef:
Gelden er daar trouwens verschillende handhavingsregimes voor openbare voor het publiek toegangelijke gedeeltes en delen die dat niet zijn?

M.b.t. verkeer zeker. Op de openbare wegen gelden de normale regels. Handhaving gebeurt door de KMar. Daarnaast zijn er controleur's van de luchthaven die de parkeerregels handhaven voor de terminals (uiteraard helpt de KMar daar bij als het te druk is) en binnen de betaald parkeren zones rond kantoren handhaaft de gemeente Haarlemmermeer.

Op het niet voor publiek toegankelijke gedeeltes, zoals de wegen rond de pieren en platformen gelden in principe ook de verkeersregels zoals normaal, maar met een aantal uitzonderingen. De Vmax is bijvoorbeeld 30 km/h. Handhaving wordt daar in de basis gedaan door Airport Authority. Als middel gebruiken ze je toegangspas, de Schipholpas. Je kan een waarschuwing krijgen op je Schipholpas of je Schipholpas wordt ingenomen. Je moet vervolgens voor een commissie komen. Als je dat al redt, want een comercieel bedrijf heeft vaak niets aan een werknemer zonder Schipholpas... Overigens zou de KMar ook op dit gedeelte van Schiphol kunnen handhaven, maar dat is totaal niet nodig. Airport Authority heeft dat prima in de hand en wij hebben er de tijd niet voor.
Offline Aanhanger
Master
wo 15 feb 2012, 10:11 Bericht 
Avatar gebruiker
Peugie schreef:
Handhaving wordt daar in de basis gedaan door Airport Authority. Als middel gebruiken ze je toegangspas, de Schipholpas. Je kan een waarschuwing krijgen op je Schipholpas of je Schipholpas wordt ingenomen. Je moet vervolgens voor een commissie komen.

Net als op militaire terreinen de handhaving op basis van artikel 461 dus?

Peugie schreef:
Overigens zou de KMar ook op dit gedeelte van Schiphol kunnen handhaven
Maar niet als toezichthouder lijkt me.
Offline blightzor
Die hard
wo 15 feb 2012, 10:15 Bericht 
 
Hoe zit dat eigenlijk bij Eindhoven airport, mag de Kmar daar beboeten voor pakeren/staandehouden voor parkeren?
Offline Peugie
Master
wo 15 feb 2012, 10:21 Bericht 
Avatar gebruiker
Aanhanger schreef:
Net als op militaire terreinen de handhaving op basis van artikel 461 dus?

Nee, zijn de voorwaarden voor de Schipholpas. Als je als werknemer geen Schipholpas meer hebt dan mag je niet meer aanwezig zijn op het afgesloten gedeelte. Je voldoet dan niet meer aan de voorwaarden uit de Luchtvaartwet.
Aanhanger schreef:
Maar niet als toezichthouder lijkt me.

Voor wat betreft verkeer niet. Daarmee wil natuurlijk niet zeggen dat andere wetten niet gewoon gelden. Het is en blijft gewoon Nederland. Ongevallen worden bevoorbeeld over het algemeen als bedrijfsongeval gezien en ook zo afgehandeld. Milieuincidenten zijn gemandateerd door diverse inspectiediensten aan Airport Authority. De luchthaven is dus behoorlijk zelfstandig.
blightzor schreef:
Hoe zit dat eigenlijk bij Eindhoven airport, mag de Kmar daar beboeten voor pakeren/staandehouden voor parkeren?

Op de openbare weg wel. Hoe dat daar op het afgesloten deel is geregeld weet ik niet. Je hebt daar immers ook een stuk militair terrein.
Offline blightzor
Die hard
wo 15 feb 2012, 10:25 Bericht 
 
een bekende van me heeft daar een boete gekregen (stond geparkeerd bij ingang naar een bedrijf tegenover de hal van Airport) toen spraken ze hem aan en hebben ze een bekeuring gegeven.
Offline Aanhanger
Master
wo 15 feb 2012, 10:28 Bericht 
Avatar gebruiker
Peugie schreef:
Nee, zijn de voorwaarden voor de Schipholpas. Als je als werknemer geen Schipholpas meer hebt dan mag je niet meer aanwezig zijn op het afgesloten gedeelte.
Lijkt me toch 461.
Men mag zich op het terrein begeven zo lang men zich aan de voorwaarden van de beheerder houdt.
Indien men dat niet doet wordt de toegang tot het terrein ontzegd = pas weg.
Offline Peugie
Master
wo 15 feb 2012, 10:46 Bericht 
Avatar gebruiker
Aanhanger schreef:
Lijkt me toch 461.

Nee, het is artikel 2 Aanvullend luchthavenreglement luchthaven Schiphol. Dat is weer een uitvloeisel van het Algemeen luchthavenreglement, hetgeen weer een uitvloeisel is van de wet Luchtvaart.

Het is nogal een ingewikkeld wirwar van regels. Het grootste gedeelte wordt gehandhaafd door de exploitant. Uitzonderingen zijn de regels die strafbare feiten opleveren. Het innemen van de Schipholpas is een bevoegdheid die de exploitant toekomt. De werknemer wordt vervolgens van het terrein afgezet. Mocht deze daarna nog onbevoegd terug komen op het terrein dan is hij strafbaar en komt de KMar. Strafbaarheid volgt dan uit de Wet Luchtvaart en aanverwante regelingen.

Het gebeurd over het algemeen zeer weinig. Heb er nog nooit iemand voor aangehouden, dus de exacte artikelen en strafbaarstellingen heb ik niet in mijn hoofd. Weet wel waar ik het moet opzoeken. :colaatje:
Offline Aanhanger
Master
wo 15 feb 2012, 10:57 Bericht 
Avatar gebruiker
:thumb:
Offline Peugie
Master
wo 15 feb 2012, 10:58 Bericht 
Avatar gebruiker
EJvL schreef:
Ik heb een oud topic hier op FS doorgelezen maar het is mij nog niet duidelijk

Ik neem aan dat je dit topic bedoeld:
strafrecht-zaken-t-en-strafbeschikking/bekeurd-door-marechaussee-op-naar-meervoudige-kamer-t21545-500.html
Offline Aanhanger
Master
wo 15 feb 2012, 12:03 Bericht 
Avatar gebruiker
Peugie schreef:
Mocht deze daarna nog onbevoegd terug komen op het terrein dan is hij strafbaar en komt de KMar. Strafbaarheid volgt dan uit de Wet Luchtvaart en aanverwante regelingen.

Ben toch wel benieuwd waar de uiteindelijke strafbaarheid uit voortkomt.
 [ 23 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 5 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar: