Pagina 1 van 1  [ 26 berichten ]
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 13:03 Bericht 
Avatar gebruiker
Iemand hier verstand van?

Vriend van me heeft stadsverwarming waarvan het verbruik explosief is gestegen.

2 jaar geleden: 26 GJ
1 jaar geleden: 35 GJ
Deze afrekening: 50 GJ

Nu heb ik naar die meter gekeken. Deze geeft een ingangs temperatuur aan van 59 graden en uitgangs temperatuur van 54 graden. De doorstroomsnelheid is 840 liter per uur. (ongeacht hoeveel verwarmingen zijn opengedraaid.)

Eneco gebeld. Eerst zegt klantenservice dat je netbeheer moet hebben en daarna zegt netbeheer dat je klantenservice moet hebben. Na veel 5en en 6en eindelijk iemand die kan helpen en als het goed is komt er vanmiddag iemand langs.

Mijn vraag is: Volgens Eneco is een doorstroomsnelheid van 840 liter per uur normaal, maar mij lijkt het erg veel. Weet iemand wat een normale doorstroomsnelheid is?


Laatst bijgewerkt door ArjenR op di 15 apr 2008, 23:55, in totaal 1 keer bewerkt
Offline The Driver
Master
di 15 apr 2008, 13:21 Bericht 
 
Grootste nadeel van stadsverwarming is, dat de apparatuur regelmatig het systeem open zet om de boel op temperatuur te houden.
Ook al is het buiten 30 graden.
Je kan dus alle radiatoren dicht zetten en de termostaat op "nul", dan nog zal hij doorstromen en zal je dus GJ moeten betalen.

Per definitie is dus stadsverwarming altijd duurder dan "zelfstandige" warmwatervoorziening.
Ook zullen de onderhoudskosten van het systeem binnenshuis altijd ruimhartig doorberekend worden aan de klant.

Die doorstroomsnelheid klopt wel. Het ene systeem stroomt wat langzamer dan het andere, maar hoe sneller de stroomsnelheid, des te sneller zal de verwarming / warmtapwater reageren.
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 13:27 Bericht 
Avatar gebruiker
Er is geen losse termostaat, er zijn alleen thrmostaatknoppen. Maargoed, hoe harder de doorstroomsnelheid hoe hoger het verbruik, of zie ik dat verkeerd?
Offline Twentshaagje
Master
di 15 apr 2008, 13:28 Bericht 
Avatar gebruiker
Vathorst?
Behalve ventilatieproblemen schijnt ook de stadsverwarming (of blok-, dat weet ik eigenlijk niet zeker) niet helemaal zo zuinig te zijn als verteld.
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 13:34 Bericht 
Avatar gebruiker
Nee, erger: Capelle aan den IJssel
Offline Spooler
Master
di 15 apr 2008, 13:50 Bericht 
Avatar gebruiker
Hennepkwekerij ergens in het pand?
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
di 15 apr 2008, 13:55 Bericht 
Avatar gebruiker
Stadsverwarming zuigt. Helemaal omdat je geen keuze hebt; huizen met stadsverwarming hebben meestal geen gasaansluiting. Verder zorgt een inlaattemperatuur van 60 graden er voor dat je met giga grote verwarmingen aan je muur komt te zitten. Erg lelijk. Ik weet niks van doorstroomhoeveelheden, maar je zou de buren eens kunnen vragen?
Offline The Driver
Master
di 15 apr 2008, 14:00 Bericht 
 
De doorstroomsnelheid heeft weinig met het verbruik te maken, die zit vóór de GJ meter zeg maar.

Mijn punt is, dat de stadsverwarming, ook al denk de gebruiker dat alles uit staat, dat hij toch het systeem op temperatuur houdt en dat dat de gebruiker ook moet betalen, wellicht zouden ze dat gedeelte eens door moeten meten.
Let maar eens op je verbruik als echt alles "uit" staat.
Offline Speedyman
Master
di 15 apr 2008, 14:47 Bericht 
Avatar gebruiker
Das ook toevallig, zit net te kijken hoe ik onder de stadsverwarming uit kan komen, wat een ellende, ondanks zachtere winters en minder kachelgebruik word de rekening alleen maar hoger :huh:

Ik dacht aan een houtkachel met CV aansluiting, ben wel benieuwd hoe de Nuon reageerd als je vraagt of ze het zootje uit je meterkast kunnen komen halen :wink:
Offline BLikent
Master
di 15 apr 2008, 14:58 Bericht 
Avatar gebruiker
Raymond schreef:
Stadsverwarming zuigt. Helemaal omdat je geen keuze hebt; huizen met stadsverwarming hebben meestal geen gasaansluiting. Verder zorgt een inlaattemperatuur van 60 graden er voor dat je met giga grote verwarmingen aan je muur komt te zitten. Erg lelijk. Ik weet niks van doorstroomhoeveelheden, maar je zou de buren eens kunnen vragen?
Goedkoop is anders, weet er alles van... Voordeel is dat je geen combiketel hoef te kopen om de 15 jaar.

Alsof je blij moet zijn met een gasaansluiting. Het enige wat ik ermee doe is koken, gevolg een verbruik van zo'n 6 kuub op jaarbasis. Kosten voor behoud gasaansluiting per jaar € 131. Verbruikskosten van 6 kuub gas is 3,63. Oftewel bij elkaar bijna 22,50 per kuub.
Electrisch koken, is met maar 3 groepen helemaal uitgesloten.

Verwarmen dmv stadsverwarming met op iedere radiator een losse radiografische meter (Doprimo ii (romeinse 2) radio, artikel nr 10990). Tot vorig jaar verdampingsbuisjes.

Dat getal 840 (verrekeningsfactor) is het aantal ribben in je radiator maal 10 (althans dat is bij mij zo) De radiatoren die het betreft zou dus 84 ribben moeten hebben.

Meer info bij ISTA
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 15:02 Bericht 
Avatar gebruiker
Op het moment dat de verwarming uit is, is het verbruik ook 0.

Hoe bedoel je dat de doorstroomsnelheid voor de meter zit?

Benedenburen hebben de helft van het gebruik, en wonen met z'n 2 en, die vriend van me woont alleen. Het temperatuur verschil vond eneco ook weinig en daar zou iemand voorlangs moeten komen.

De hele dag al aan de telefoon met Eneco, wat een klojo's daar.


Laatst bijgewerkt door ArjenR op di 15 apr 2008, 15:08, in totaal 1 keer bewerkt
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 15:04 Bericht 
Avatar gebruiker
Ongeacht het aantaal verwarmingen dat openstaat is het getal 840. Er zijn trouwens 112 ribben


Laatst bijgewerkt door ArjenR op di 15 apr 2008, 15:12, in totaal 1 keer bewerkt
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 15:08 Bericht 
Avatar gebruiker
Ondertussen is het de schuld van de verhuurder en niet van Eneco. (volgens Eneco.)
Offline Mr. Rob
Die hard
di 15 apr 2008, 15:57 Bericht 
 
BLikent schreef:
Raymond schreef:
Stadsverwarming zuigt. Helemaal omdat je geen keuze hebt; huizen met stadsverwarming hebben meestal geen gasaansluiting. Verder zorgt een inlaattemperatuur van 60 graden er voor dat je met giga grote verwarmingen aan je muur komt te zitten. Erg lelijk. Ik weet niks van doorstroomhoeveelheden, maar je zou de buren eens kunnen vragen?
Goedkoop is anders, weet er alles van... Voordeel is dat je geen combiketel hoef te kopen om de 15 jaar.

Alsof je blij moet zijn met een gasaansluiting. Het enige wat ik ermee doe is koken, gevolg een verbruik van zo'n 6 kuub op jaarbasis. Kosten voor behoud gasaansluiting per jaar € 131. Verbruikskosten van 6 kuub gas is 3,63. Oftewel bij elkaar bijna 22,50 per kuub.
Electrisch koken, is met maar 3 groepen helemaal uitgesloten.

Verwarmen dmv stadsverwarming met op iedere radiator een losse radiografische meter (Doprimo ii (romeinse 2) radio, artikel nr 10990). Tot vorig jaar verdampingsbuisjes.

Dat getal 840 (verrekeningsfactor) is het aantal ribben in je radiator maal 10 (althans dat is bij mij zo) De radiatoren die het betreft zou dus 84 ribben moeten hebben.

Meer info bij ISTA


En koken op de gasfles? Weet niet precies wat het vullen van zo'n ding in NL precies kost tegenwoordig, maar ik gebruik ongeveer 4 flessen per jaar... (goed, mijn familie is klein...)
Offline Bramdaman
Master
di 15 apr 2008, 16:13 Bericht 
Avatar gebruiker
ArjenR schreef:
Ongeacht het aantaal verwarmingen dat openstaat is het getal 840. Er zijn trouwens 112 ribben


Ik weet denk ik wat het probleem is. Krijgen jullie de kap van de unit?
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 16:44 Bericht 
Avatar gebruiker
Welke kap van welke unit?
Offline ArjenR
Master
di 15 apr 2008, 17:23 Bericht 
Avatar gebruiker
Is er door Eneco netbeheer gevraagd om eerder van het werk weg te gaan zodat de storingsmonteur langs kan komen, blijkt dit niet volgens de procedure te zijn en komt er alsnog niemand.

Gelukkig na veel gezeur met de storingsafdeling blijken er ook welwillende mensen bij Eneco te werken, met mijn probleem moet ik toch nog 5 dagen wachten op een monteur maar er komt nu een spoedmonteur die denkt dat we geen warm water hebben :thumb:
Offline Bramdaman
Master
di 15 apr 2008, 18:09 Bericht 
Avatar gebruiker
waarschijnlijk als je in de unit kijkt zie je dit zitten, het gaat om het blauwe ding

Afbeelding

Deze kan ook zwart zijn trouwens. Het witte palletje wat je ziet zitten is naar achter als de CV klep openstaat. Zo nu en dan blijft dit ding hangen en wordt het water kort gesloten. Hierdoor zie je op je meter een superhoge hoeveelheid liters/min langs komen en een klein verschil tussen in en uitgaande temperatuur van het water.

Het witte palletje kan je met de hand nog verder naarachter drukken en dan schiet hij terug. Klepje is daarna dicht, verbruik houdt op.
Offline Gatlin
Master
di 15 apr 2008, 18:10 Bericht 
Avatar gebruiker
Hier ook stadsverwarming, ook het 3e jaar (nieuwbouw). Eerste jaar 2.500 euro bij moeten betalen aan warmtekosten. Probleem was dat we een radiator in de woonkamer hadden laten vervallen (wel buizen, geen radiator) omdat hij op een onhandige plek hing. Daardoor konden we de woonkamer alleen maar warm krijgen door de resterende radiatoren te laten loeien. Kostte 50GJ.

Toch maar de radiator aan laten sluiten, 2e jaar was stukken beter, 25 GJ. Afgelopen jaar 30GJ, maar was ook een koude winter.

Is die eerste 16GJ niet een gebroken jaar? Maar dan nog is die 50GJ raar.
Offline silvan
Pro
di 15 apr 2008, 21:00 Bericht 
Avatar gebruiker
1 Gj is zowat 30kuub gas....dan is 50Gj nogal wat. ik weet wel dat er een tijd iets te doen is geweest over bepaalde typen meters vanwege de naukeurigheid.

Heb zelf ook stadsverwarming gehad en vond het toen al niet rendabel.
Vond nog een artikel van enige relevantie. http://www.ad.nl/rotterdam/stad/article220758.ece
Offline ArjenR
Master
wo 16 apr 2008, 0:02 Bericht 
Avatar gebruiker
@ Bramdaman:

Er zit geen aparte thermostaat in, er zijn alleen thermostaatknoppen op de radiatoren zelf. Het enige wat in de meterkast zit is de meter.

@ Gatlin:

Die 16 GJ was een typefout, moet 26 zijn.

Spoedmoteur is niet langsgekomen maar heeft wel gebeld. Hij vond de doorstroom snelheid erg hoog, die zou volgens hem op ongeveer 500 liter per uur moeten zitten. Vandaag liep er 910 liter per uur doorheen.

Verbruik bij de buren is veel lagen. Die wonen met z'n 2 en in een grotere woning en zijn de hele dag thuis (gepensioneerd). Die haaden het afgelopen jaar een verbruik van 24 GJ en hier was het 50 GJ. Het vreemde is ook dat het verbruik opeen zo is gestegen het lijkt alsof er anderhalf jaar geleden iets kapot is gegaan.

Er komt binnenkort iemand van eneco langs en hopelijk dat het probleem dan verholpen is. (is er nogwel de rekening die afgelopen jaar 2 keer zo hoog was.)
Offline ArjenR
Master
za 03 mei 2008, 0:12 Bericht 
Avatar gebruiker
Even een update:

Eneco heeft de doorstroming bijgesteld en bij Eneco is een klacht neergelechd over de hoge rekening.

Comwonen - de verhuurder - laat een eigen 2e meter instaleren om te kijken of de meter van Eneco wel klopt :thumb: .
Offline Kwibus
Master
za 03 mei 2008, 1:18 Bericht 
Avatar gebruiker
ik draai in de zomer ook altijd de aan- en afvoerbuis van de stadsverwarming dicht (in de meterkast). Je weet maar nooit...
Helaas blijft het koude kraanwater altijd lauw hier, da's het minderde van stadsverwarming. Wel lekker warm douchewater, met hoge druk :wink:
Offline ArjenR
Master
za 03 mei 2008, 1:30 Bericht 
Avatar gebruiker
Koude kraanwater is lauw?

Doet me hieraan denken.
Offline BLikent
Master
za 03 mei 2008, 6:26 Bericht 
Avatar gebruiker
Als je zelf wil zoeken gebruik dan deze steekwoorden: Legionella Amstelstraat Utrecht. Gebruik Rijnlaan niet want die wordt niet altijd genoemd. Vaak wordt Amstelstraat en omgeving gebruikt.

Citaat:
Oorzaak
Onder dit complex ligt een ondoordringbare kleilaag van vijf tot zes meter dik. Regenwater en water uit lekkende stadsverwarming kan hierdoor niet wegstromen. Gevolg: water onder de woningen. Dit water werd opgewarmd door de stadsverwarmingsbuizen die onder de woningen liepen. Het verwarmde water verwarmde vervolgens de waterleidingen die eveneens onder de woningen doorlopen. Gevolg: lauw water uit de koudwaterkraan. De legionellabacterie houdt van lauw water en nestelde zich in de waterleiding.
idd nog een linkje van de woningbouw Bo-Ex over de oorzaak.
Offline Superkoerier!
Master
za 03 mei 2008, 9:08 Bericht 
Avatar gebruiker
De problemen aan de Amstelstraat zijn overigens opgelost nu. Heeft de bewoners ook nog het nodige gekost overigens.

Stadsverwarming zou er hier in ieder geval niet in komen. Veel te communistisch. Eigen gas en eigen ketel eerst. En die kosten voor een nieuwe CV: elke maand 20 EUR voor gereserveerd. Rest lapen we dan wel bij.

Onderhoud gaat via een service contract met de installateur.
 [ 26 berichten ] 


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Autodelta, plankie en 6 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar: