Pagina 1 van 2  [ 53 berichten ]
Offline wigwoo100
Eendagsvlieg
vr 16 sep 2011, 14:00 Bericht 
 
Kwam zelf van links op de scooter en werd aangereden door een auto van richts uit deze straat. Gelukkig zonder kleerscheuren er van af gekomen, maar ben wel benieuwd of ik de volgende keer dit kruispunt langzamer moet benaderen (los van het feit dat dit altijd verstandig is).


Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us
Offline Robin2
Master
vr 16 sep 2011, 14:02 Bericht 
 
Hm... Het doorlopende fietspad laat het een uitrit lijken (vind ik). Geen idee hoe dat officieel zit.
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
vr 16 sep 2011, 14:04 Bericht 
Avatar gebruiker
Nou...volgens mij voldoet hij niet aan de voorwaarden van een uitritconstructie. Stoep loopt niet door. Maar Geelhoed kan je hier vast alles van vertellen.
Offline A4
Master
vr 16 sep 2011, 14:11 Bericht 
Avatar gebruiker
Hij is niet conform richtlijnen ingericht in ieder geval. Trottoir loopt niet door, geen inritblokken aanwezig en hij moet vanuit beide richtingen als uitritconstructie herkenbaar zijn.
Offline mwj
Master
vr 16 sep 2011, 14:15 Bericht 
Avatar gebruiker
Voor het verlaten van de straat kom je over een verkeersdrempel heen, is dat niet een o.a. een kenmerk van een uitrit !!
Offline A4
Master
vr 16 sep 2011, 14:18 Bericht 
Avatar gebruiker
mwj schreef:
Voor het verlaten van de straat kom je over een verkeersdrempel heen, is dat niet een o.a. een kenmerk van een uitrit !!

:schudnee: , zoals ik al zei;

A4 schreef:
en hij moet vanuit beide richtingen als uitritconstructie herkenbaar zijn.


Dus ook aan de andere kant dienen die blokken aanwezig te zijn.
Offline mwj
Master
vr 16 sep 2011, 14:20 Bericht 
Avatar gebruiker
A4 schreef:
Dus ook aan de andere kant dienen die blokken aanwezig te zijn.


Lijkt erop dat vanaf de straat kant de bestrating wel onder een hele flauwe hoek ligt. Misschien niet conform de regels, maar de straat loopt wel af t.o.v. de stoeprand.
Offline Sandeman
FS medewerker
vr 16 sep 2011, 14:20 Bericht 
Avatar gebruiker
Raymond schreef:
Stoep loopt niet door.

Lijkt mij precies daarom ook geen uitrit.
Offline Ownedbylag
Die hard
vr 16 sep 2011, 14:33 Bericht 
Avatar gebruiker
Volgens het CBR is dit een uitweg, geloof ik, omdat je vanuit een niet-geasfalteerd weg naar een geasfalteerd weg gaat.

Nu mijn mening, stoep lijkt wel door te lopen, vanwege de drempel.

Kom, ik dacht, ik ga ook eens proberen slim te zijn, maar ik denk dat ik hiervor eerst een flink bakske :koffie: neem.
Offline Sandeman
FS medewerker
vr 16 sep 2011, 14:36 Bericht 
Avatar gebruiker
Hmmz... Die doorlopende trottoirband is wel weer vern**keratief... Als ik op de tweede foto zou rijden zou ik het denk ik toch ook als uitrit zien....
Offline Kiwi45
Master
vr 16 sep 2011, 14:40 Bericht 
Avatar gebruiker
Lijkt me geen uitrit.
Maar hoe dan ook is het voorrang nemen als scooterrijder/fietser/voetganger natuurlijk altijd een goede manier om een Darwin-award te winnen.
Offline Arieb
Die hard
vr 16 sep 2011, 14:42 Bericht 
Avatar gebruiker
Klinkers of geasfalteerd is beide verhard, dat maakt niet uit. Mij lijkt inderdaad de stoep(rand) wel door te lopen, weliswaar verlaagd, maar toch. I'm with Sandeman, uitrit als je het mij vraagt.
Offline mwj
Master
vr 16 sep 2011, 14:46 Bericht 
Avatar gebruiker
Arieb schreef:
Klinkers of geasfalteerd is beide verhard, dat maakt niet uit. Mij lijkt inderdaad de stoep(rand) wel door te lopen, weliswaar verlaagd, maar toch. I'm with Sandeman, uitrit als je het mij vraagt.


welke van de onderstaande :lol: :lol:

Sandeman schreef:
Lijkt mij precies daarom ook geen uitrit.


Sandeman schreef:
Hmmz... Die doorlopende trottoirband is wel weer vern**keratief... Als ik op de tweede foto zou rijden zou ik het denk ik toch ook als uitrit zien....
Offline classpool
Master
vr 16 sep 2011, 14:49 Bericht 
Avatar gebruiker
Citaat:
Rechtbank Zutphen uitrit

LJN: BA4414, Rechtbank Zutphen , 285203 / CV 06-1766 Print uitspraak

Datum uitspraak: 10-04-2007

Datum publicatie: 04-05-2007

Rechtsgebied: Civiel overig

Soort procedure: Eerste aanleg - enkelvoudig

Inhoudsindicatie: Is er sprake van een uitrit? Nee, met name niet nu de bestrating van het troittoir niet doorloopt ter hoogte van de kruising van de twee wegen.

Uitspraak

RECHTBANK ZUTPHEN

Sector Kanton ? Locatie Zutphen


Zaaknummer: 285203 / CV 06-1766

Afschrift aan mr. van der Burg en grosse aan mr. Cloudt d.d.:


vonnis van de kantonrechter d.d. 10 april 2007


in de zaak van:


[eiser],

wonende te [adres en woonplaats],

eisende partij,

gemachtigde: mr. J. van der Burg, advocaat te Zutphen,



tegen:


de naamloze vennootschap Fortis ASR Schadeverzekering N.V.

gevestigd te Utrecht,

gedaagde partij,

gemachtigde: mr. E.H. Cloudt, werkzaam bij Fortis.


Partijen worden in het hierna volgende [eiser] en Fortis genoemd.


1. Het verdere procesverloop


Dit verloop blijkt uit:


- het tussenvonnis van 14 november 2006;

- het proces-verbaal van de op 30 januari 2007 gehouden comparitie na antwoord.


2. De feiten


2.1 Op 30 augustus 2005 heeft een aanrijding plaatsgevonden tussen de echtgenote van [eiser], als bestuurder van een personenauto met kenteken [nummer] en [verzekerde van Fortis] als bestuurder van de personenauto met kenteken [nummer].


2.2 De aanrijding heeft plaatsgevonden op de T-kruising van de Gerard Doustraat en de M.H. Trompstraat te Zutphen. [verzekerde van Fortis] kwam uit de M.H. Trompstraat en reed de Gerard Doustraat op. Zij kwam daarbij in aanraking met de voor haar van links komende echtgenote van [eiser] die over de Gerard Doustraat reed.


2.3 Op zowel de Gerard Doustraat als de M.H. Trompstraat geldt een maximumsnelheid van 30 kilometer per uur.


2.4 De schade aan het voertuig van [eiser] bedraagt ? 1.585,08 inclusief BTW.



3. De vordering en het verweer


3.1 [eiser] vordert dat de kantonrechter bij vonnis, uitvoerbaar bij voorraad:

a. voor recht zal verklaren dat ter plaatse van het ongeval op 30 augustus 2005 sprake is van een uitritconstructie, in die zin dat de M.H. Trompstraat, waar zij uitmondt op de Gerard Doustraat te Zutphen, als uitrit moet worden beschouwd;

b. Fortis zal veroordelen om aan [eiser] tegen behoorlijk bewijs van kwijting te betalen:

- ? 1.585,08, te vermeerderen met de wettelijke rente vanaf 30 augustus 2005, althans vanaf 28 december 2005, althans vanaf de dag der dagvaarding tot aan de dag der algehele voldoening;

- ? 633,--, te vermeerderen met de wettelijke rente vanaf de dag der dagvaarding tot aan de dag der algehele voldoening;

- ? 357,--

c. Fortis zal veroordelen in de kosten van het geding.


3.2 Aan deze vordering legt [eiser] , bezien in het licht van de vastgestelde feiten, het volgende ten grondslag. [verzekerde van Fortis] kwam uit de M.H. Trompstraat de Gerard Doustraat oprijden. De uitmonding van de M.H. Trompstraat op de Gerard Doustraat is zodanig ingericht dat er sprake is van een uitritconstructie. Derhalve had [verzekerde van Fortis] de echtgenote van [eiser] voorrang dienen te verlenen. Dat sprake is van een uitrit blijkt uit het volgende:

- er is sprake van een verhoogd trottoir langs de Gerard Doustraat dat is doorgetrokken over de M.H. Trompstraat;

- de M.H. Trompstraat mondt uit op de Gerard Doustraat middels schuin afhellende inritbanden;

- de uitritconstructie wordt benadrukt door 6 (landelijk gebruikte) geplaatste inritblokken (paaltjes) aan weerszijden van de M.H. Trompstraat;

- de kleur van het doorlopende trottoir langs de Gerard Doustraat, dat is doorgetrokken over de M.H. Trompstraat, wijkt af van de kleur van het wegdek van de M.H. Trompstraat;

- er is verschil in hiërarchie tussen de Gerard Doustraat en de M.H. Trompstraat, hetgeen blijkt uit de fietsstroken langs de Gerard Doustraat en de afwijkende kleur van de Gerard Doustraat ten opzichte van de M.H. Trompstraat;

- rijschoolhouders in Zutphen gaan er van uit dat de M.H. Trompstraat een uitrit is;

- de gemeente Zutphen en de politie gaan er van uit dat er sprake is van een uitritconstructie.


3.3 Fortis heeft verweer gevoerd tegen de vordering. Zij heeft betoogd dat ter plaatse geen sprake is van een uitritconstructie, maar dat de M.H. Trompstraat en de Gerard Doustraat een gelijkwaardige kruising vormen, waarbij de echtgenote van [eiser], [verzekerde van Fortis] (die voor de echtgenote van [eiser] van rechts kwam) voorrang had dienen te verlenen. Dat er geen sprake is van een uitritconstructie blijkt uit het volgende:

- er is geen sprake van een doorlopend trottoir, hetgeen blijkt uit het feit dat zowel de kleur als het bestratingsmateriaal van de M.H. Trompstraat wezenlijk verschillen van die van het trottoir. Voorts blijkt dit uit het feit dat de 6 aan weerszijden van de M.H. Trompstraat geplaatste paaltjes een duidelijk onderscheid maken tussen het trottoir langs de Gerard Doustraat en de M.H. Trompstraat;

- er is bij de uitmonding van de M.H. Trompstraat enkel sprake van een drempel, hetgeen onvoldoende is om een uitritconstructie aan te nemen;

- er is sprake van afgeronde bochten aan het uiteinde van de M.H. Trompstraat, hetgeen niet duidt op een uitritconstructie;

- op zowel de Gerard Doustraat als de M.H. Trompstraat geldt een maximumsnelheid van 30 kilometer per uur.



4. De verdere beoordeling


4.1 Voor beantwoording van de vraag of de uitmonding van de M.H. Trompstraat op de Gerard Doustraat te Zutphen een uitrit is ?in die zin dat verkeer komend uit de M.H. Trompstraat het overige verkeer in de zin van artikel 54 RVV 1990 voorrang dient te verlenen- is bepalend of de betreffende constructie voor iedere verkeersdeelnemer duidelijk als zodanig kenbaar is (HR 13 januari 1981, VR 1983, 27). Dit betekent dat de kantonrechter de stellingen van [eiser] met betrekking tot de bedoeling van de wegbeheerder (de gemeente), alsmede de aanbevelingen over de inrichting van in- en uitritten van de stichting CROW en de mening van de plaatselijke rijschoolhouders, als zijnde niet van belang, buiten beschouwing zal laten.


4.2 Op zowel de Gerard Doustraat als op de M.H. Trompstraat geldt een maximumsnelheid van 30 kilometer per uur. Nu er voorts geen voorrangssituatie door middel van verkeerstekens is gecreëerd, is er in zoverre geen sprake van een hiërarchie tussen beide wegen. Weliswaar is de Gerard Doustraat een bredere straat dan de M.H. Trompstraat en is de Gerard Doustraat bovendien -in tegenstelling tot de M.H. Trompstraat- voorzien van fietsstroken, maar daarmee is geen sprake van een hiërarchie waaruit een voor iedere verkeersdeelnemer kenbare uitritconstructie volgt.


4.3. Evenmin leidt het enkele gebruik van de schuine inritblokken, bij de uitmonding van de M.H. Trompstraat op de Gerard Doustraat, tot de voor iedere verkeersdeelnemer kenbare uitritconstructie, al was het alleen al omdat dan een verhoogd kruisingsvlak -waarbij gebruik wordt gemaakt van de schuine inritblokken aan alle zijden van de kruising-, tot vier (of 3 in geval van een T-kruising) uitritten zou leiden.


4.4 Naar het oordeel van de kantonrechter is in het onderhavige geval van doorslaggevend belang dat het trottoir langs de Gerard Doustraat niet doorloopt ?over? de M.H. Trompstraat. Blijkens de in het geding gebrachte foto?s is het trottoir langs de Gerard Doustraat bestraat met grijze stoeptegels (formaat 30x30), terwijl de uitmonding van de M.H. Trompstraat is bestraat met beduidend lichter grijze of witte klinkers. Voorts geven de 6 geplaatste paaltjes aan weerszijden van de uitmonding van de M.H. Trompstraat een duidelijke scheiding aan tussen het trottoir langs de Gerard Doustraat en de uitmonding van de M.H. Trompstraat. Voorts is van belang dat de trottoirband langs de Gerard Doustraat niet (verlaagd) doorloopt. Daarmee is er naar het oordeel van de kantonrechter bij de uitmonding van de M.H. Trompstraat op de Gerard Doustraat eerder sprake van een -ook voor de verkeersdeelnemers op de Gerard Doustraat duidelijk kenbaar- snelheidsremmend plateau dat de nadering van een kruising aanduidt waarbij in het algemeen een lage snelheid is geboden, dan van een doorgetrokken trottoir.


4.5 Het voorgaande leidt tot het oordeel dat er geen sprake is van een uitritconstructie in de zin van artikel 54 RVV 1990, maar van een gelijkwaardige kruising. De vorderingen van [eiser] zullen dan ook worden afgewezen.


4.6 Als in het ongelijk gestelde partij wordt [eiser] veroordeeld in de proceskosten.


5. Beslissing


De kantonrechter, recht doende:


wijst de vordering af;


veroordeelt [eiser] in de kosten van het geding, aan de zijde van Fortis tot op heden begroot op:

? 300,-- aan salaris gemachtigde;



Aldus gewezen door mr. J.A.M. Smulders, kantonrechter, en uitgesproken door mr. M.C.J. Heessels, kantonrechter, ter openbare terechtzitting van 10 april 2007 in tegenwoordigheid van de griffier.


Inhoudsindicatie: Is er sprake van een uitrit? Nee, met name niet nu de bestrating van het troittoir niet doorloopt ter hoogte van de kruising van de twee wegen.


Voorts blijkt dit uit het feit dat de 6 aan weerszijden van de M.H. Trompstraat geplaatste paaltjes een duidelijk onderscheid maken tussen het trottoir langs de Gerard Doustraat en de M.H. Trompstraat; En dit kan je in deze casus vertalen naar de witte lijnen die duidelijk een grens stellen aan het troittoir. :kniktja:


Bron : http://www.juristenkantoor.nl/00-rechtbank-zutphen-uitrit.html
Offline Sandeman
FS medewerker
vr 16 sep 2011, 14:51 Bericht 
Avatar gebruiker
De laatste natuurlijk, dat is de geheel herziene editie van mijn mening 8)
Offline Arieb
Die hard
vr 16 sep 2011, 14:53 Bericht 
Avatar gebruiker
mwj schreef:
welke van de onderstaande

Dat wat hij het laatste gezegd heeft, in eerste instantie heeft hij blijkbaar de trottoirband niet gezien :lol:
classpool schreef:
Inhoudsindicatie: Is er sprake van een uitrit? Nee, met name niet nu de bestrating van het troittoir niet doorloopt ter hoogte van de kruising van de twee wegen.

Wow, terwijl zelfs de wegbeheerder van mening is dat het wel zo is
:o
Offline Martijn
FS Webmaster
vr 16 sep 2011, 14:53 Bericht 
Avatar gebruiker
Met andere woorden, dat hele voorrang van rechts afschaffen
Offline mwj
Master
vr 16 sep 2011, 14:54 Bericht 
Avatar gebruiker
Sandeman schreef:
De laatste natuurlijk, dat is de geheel herziene editie van mijn mening


opgelost :kniktja: :kniktja:
Offline Sandeman
FS medewerker
vr 16 sep 2011, 14:55 Bericht 
Avatar gebruiker
Martijn schreef:
Met andere woorden, dat hele voorrang van rechts afschaffen

Ik zat ook al te denken, als je er zo lang over na moet denken dan klopt op z'n minst de weginrichting niet...
En verder is het afschaffen van gelijkwaardige kruisingen een prima oplossing :kniktja:
Offline Kiwi45
Master
vr 16 sep 2011, 15:01 Bericht 
Avatar gebruiker
Martijn schreef:
Met andere woorden, dat hele voorrang van rechts afschaffen

:kniktja:
Voorrang van links is veel logischer. Als je rechts rijdt heb je net even wat meer ruimte om verkeer van links voorrang te geven, dan verkeer van rechts.
Zal alleen wel even omschakelen zijn als je dat wilt invoeren.
Tot die tijd: zwakkere verkeersdeelnemers hebben nooit voorrang.
Offline -Joske-
Master
vr 16 sep 2011, 15:04 Bericht 
Avatar gebruiker
Martijn schreef:
Met andere woorden, dat hele voorrang van rechts afschaffen

Zou wel eens tijd worden ja.. Ik wil niet weten hoeveel ongevallen daardoor gebeuren, en ik wil al helemaal niet weten hoeveel irritante verkeerssituaties dat per dag oplevert, en ik wil ook niet weten hoe vaak men wel niet bij iedere straat voor nop remt om daarna weer gas te geven. En als een auto van rechts komt dan stopt die in 5 van de 10 gevallen ook nog omdat die niet weet dat die voorrang heeft of gewoon bang is om door te rijden.... Nee ik ben helemaal klaar met dat rechts heeft voorrang.
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
vr 16 sep 2011, 15:05 Bericht 
Avatar gebruiker
Gelijkwaardigheid volledig afschaffen. Voorrang op de doorgaande weg. Maar nee, dan wordt er zo hard gereden. We creëren liever gelijkwaardige kruisingen waar ongelukken gebeuren, want dan kan de snelheid nog verder omlaag. Ok, ik dwaal af. Geen uitrit dus volgens de rechter.
Offline wigwoo100
Eendagsvlieg
vr 16 sep 2011, 15:09 Bericht 
 
Goed. Kan ik stellen dat er dus niet een eenduidig antwoord te geven is op mijn vraag?
Offline Elwood
Master
vr 16 sep 2011, 15:09 Bericht 
Avatar gebruiker
Gelijkwaardige kruising simpel genoeg.

Als je dat niet snapt snel wat bijlessen nemen lijkt me. O:)
Offline Arieb
Die hard
vr 16 sep 2011, 15:14 Bericht 
Avatar gebruiker
Elwood schreef:
Als je dat niet snapt snel wat bijlessen nemen lijkt me.

Dan had de tweede post in dit topic van jou moeten zijn, had je iedereen een hoop gezoek bespaart :wink:
Offline classpool
Master
vr 16 sep 2011, 15:15 Bericht 
Avatar gebruiker
wigwoo100 schreef:
Goed. Kan ik stellen dat er dus niet een eenduidig antwoord te geven is op mijn vraag?


Lees dan nog maar eens die uitspraak van de rechtbank in zutphen door. Daar kan je een eenduidig antwoord uithalen voor jouw situatie, als je goed leest.
Offline wigwoo100
Eendagsvlieg
vr 16 sep 2011, 15:19 Bericht 
 
Heb ik doorgelezen en ook de situatie opgezocht op googlemaps. Verschil is echter dat in "mijn" situatie inderdaad de trottoirband gewoon doorloopt. Dit is niet het geval in de casus beschreven in de bovenstaande jurisprudentie.

Maar goed. Uiteindelijke conclusie uberhaupt is snelheid minderen en uitkijken.
Offline Robin2
Master
vr 16 sep 2011, 15:21 Bericht 
 
Goede verbetering in de topictitel. :thumb:
Offline Sandeman
FS medewerker
vr 16 sep 2011, 15:22 Bericht 
Avatar gebruiker
:lol: :[

O:)
Offline MofkaP
FS Juridisch
vr 16 sep 2011, 15:41 Bericht 
Avatar gebruiker
Een wereldstad als Zutfun is natuurlijk niet te vergelijken met een negorij als Amsterdam.

Ik zie het als een uitrit.
Het voldoet weliswaar niet helemaal aan de CROW richtlijnen, m.n. voor wat betreft het gebruik van uitritblokken en rechte hoeken.
Maar bij de uitrit ...
loopt de fietsstrook door,
loopt de stoeprand door,
loopt de stoep door (De CROW richtlijn stelt dat de de uitgang dezelfde hoogte moet hebben als de stoep, maar dat de wegverharding uit andere stenen mag bestaan, die bestand tegen gemotoriseerd verkeer. Letterlijk staat er in de richtlijn dat de stoep "als het ware" moet doorlopen),
op de aansluitende weg stopt de stoeprand (de afscheiding tussen rijbaan en stoep) op het moment dat de weg wordt verhoogd tot stoepniveau.

Verwarrend is de wegbelijning. Die kan beter weggehaald worden.
Ik zou het aan de dorpsraad melden.
Offline egeltjes
Master
vr 16 sep 2011, 18:35 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik zou het ook als uitrit bestempelen. Niet vanwege het trottoir, maar vanwege de (wel) doorlopende stoepband.
Offline geelhoed
Master
vr 16 sep 2011, 18:54 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik zie een C4 "verplichte rijrichting" tegenover de zijweg. Is dat gebruikelijk bij uitritten?

Wat zegt de wegbeheerder er zelf van?
Offline Rens
Die hard
vr 16 sep 2011, 19:28 Bericht 
 
Lijkt mij een uitrit, waar is anders die doorlopende stoeprand voor? :/
Offline egeltjes
Master
vr 16 sep 2011, 19:33 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
Ik zie een C4 "verplichte rijrichting" tegenover de zijweg. Is dat gebruikelijk bij uitritten?


Is wel handig bij een uitritweg.
Offline weetje11
Master
vr 16 sep 2011, 19:46 Bericht 
Avatar gebruiker
Waarom hebben ze hier voor de "uitrit" nou niet gewoon haaie(n)tanden neergezet en zo'n bord erbij neergezet? Dan is het gewoon wat duidelijker....
Offline geelhoed
Master
vr 16 sep 2011, 19:50 Bericht 
Avatar gebruiker
Een "uitrit" terug? http://g.co/maps/4esgn
Is dit wel een uitrit dan?
Offline weetje11
Master
vr 16 sep 2011, 20:14 Bericht 
Avatar gebruiker
Nee geelhoed, lijkt me geen uitrit, want kijk maar naar de andere kant van dat fietspad...


http://maps.google.nl/?ll=52.36276,4.86 ... 18.09&z=17
Offline geelhoed
Master
vr 16 sep 2011, 20:24 Bericht 
Avatar gebruiker
De andere kant heeft er toch niks mee van doen?

Dat fietspad is op dezelfde manier bestraat als de kruising in de openingspost.

Met name die witte lijn die de weg aangeeft en de anders lopende stoeptegels http://g.co/maps/cbznd doen mij vermoeden dat dit geen uitrit is. Ik denk dan ook niet dat er sprake is van een doorlopend trottoir. Ook niet "als het ware".


Bedenk je eens of je als voetganger een auto die uit die straat komt jou voor zou moeten laten omdat hij over "jouw" stoep zou rijden. Ik denk het niet.
Offline Arieb
Die hard
vr 16 sep 2011, 20:41 Bericht 
Avatar gebruiker
Hoe het er aan de andere kant uitziet doet niet terzake, het gaat Geelhoed om deze uitrit/T-splitsing*

Deze situatie kan nog bezien worden als ongelijkwaardige kruising, daar de A. Spenglerstraat niet voor alle verkeer toegankelijk is. Dit was ook een van de overwegingen in de Zutphense zaak.

De situatie in Zutphen had ik toch ook echt als uitrit bestempeld. Zeker met de CROW richtlijn die Mofkap aanhaalt omtrent het doorlopen van het trottoir met een afwijkende bestrating, geschikt voor gemotoriseerd verkeer.

*Doorhalen wat niet van toepassing is.
Offline Arieb
Die hard
vr 16 sep 2011, 21:05 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
doen mij vermoeden dat dit geen uitrit is

geelhoed schreef:
Bedenk je eens of je als voetganger een auto die uit die straat komt voor zou moeten laten omdat hij over "jouw" stoep zou rijden. Ik denk het niet.

Je vermoedt dat het geen uitrit is, maar je denkt niet dat je een auto die er uit komt voor laat gaan? Dapper!
Offline geelhoed
Master
vr 16 sep 2011, 21:07 Bericht 
Avatar gebruiker
Dat laatste heb ik niet correct verwoord. Er ontbreekt "jou" tussen "komt" en "voor":fp:
Offline egeltjes
Master
vr 16 sep 2011, 22:21 Bericht 
Avatar gebruiker
Dan is het maar goed dat uitritten een grijs gebied vormen. Als burgers er niet uitkomen, zal er iemand anders over moeten beslissen. :roll: :roll:

Alleen gebeurt dat pas na een ongeval met schade (of erger).
Offline geelhoed
Master
za 17 sep 2011, 6:49 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik vraag het de wegbeheerder bij twijfel,
Hij vindt dit een uitrit omdat het een poortconstructie (?) is.

En deze niet: http://g.co/maps/bcnsh
Offline MofkaP
FS Juridisch
za 17 sep 2011, 7:05 Bericht 
Avatar gebruiker
Arieb schreef:
De situatie in Zutphen had ik toch ook echt als uitrit bestempeld.

Ik ook.
Rechters zijn wel vaker abuis.
Daarbij is dit een uitspraak in eerste aanleg.

Behalve voor wat betreft die paaltes voldoet het aan de CROW richtlijn.
Op de aansluiting is -i.t.t. tot wat Fortis beweert - wel degelijk sprake van rechte hoeken (van de uiterste uitritblokken).
Dat de weg daarvoor wijder uitloopt is voor de uitrit zelf niet relevant.

Met het argument van de afwijkende bestrating zit de rechter gewoon fout en geeft er blijk van de CROW richtlijn niet of althans niet voldoende te kennen.
Zoals al eerder gezegd stelt de CROW richtlijn dat de weg van de uitrit op dezelfde hoogte ligt als de stoep en de stoep dus als het ware doorloopt. Verschil in soort van wegverharding of kleur is volgens diezelfde richtlijn toegestaan. Met als noot dat stoeptegels nu eenmaal niet geschikt zijn voor het gewicht van gemotoriseerd verkeer.
Offline geelhoed
Master
za 17 sep 2011, 7:12 Bericht 
Avatar gebruiker
MofkaP schreef:

Behalve voor wat betreft die paaltjes voldoet het aan de CROW richtlijn.


Vind je het trottoir echt doorlopen? Kan het me nauwelijks voorstellen.
http://g.co/maps/xb9gm

De inritbanden zijn natuurlijk wel verneukeratief.
Offline MofkaP
FS Juridisch
za 17 sep 2011, 7:13 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
Vind je het trottoir echt doorlopen? Kan het me nauwelijks voorstellen.

Lezen... geelhoed ... lezen.
Offline geelhoed
Master
za 17 sep 2011, 7:18 Bericht 
Avatar gebruiker
Deed ik voor je edit :lol:
MofkaP schreef:

Met het argument van de afwijkende bestrating zit de rechter gewoon fout en geeft er blijk van de CROW richtlijn niet of althans niet voldoende te kennen.

Is die leidend? Of is het een uitrit als het lijkt op een uitrit?
Offline MofkaP
FS Juridisch
za 17 sep 2011, 7:19 Bericht 
Avatar gebruiker
Het is een richtlijn, meer niet.
Maar wordt wel als leidend beschouwd.
Offline geelhoed
Master
za 01 okt 2011, 8:03 Bericht 
Avatar gebruiker
Mofkap, je zegt haaientanden betekenen dat het geen in/uitrit is.

Houd je dat nog steeds vol? http://g.co/maps/xvqdk
Offline MofkaP
FS Juridisch
za 01 okt 2011, 9:04 Bericht 
Avatar gebruiker
Dat is niet van mij, maar van de wetgever.

De uitrit is een verkeersregel.
Haaientanden zijn verkeerstekens.

Verkeerstekens gaan boven verkeersregels indien zij onverenigbaar zijn.

Bij een uitrit gaat een voetganger wel voor. Bij haaientanden niet, daar moet voorrang verleend worden aan bestuurders.
Waar haaientanden staan, dat kan dus nooit een uitrit zijn.

Dat kun jij wel anders vinden, maar dat is pech.
Voor verkeerd of oneigenlijk gebruik van haaientanden, moet je niet bij mij zijn, maar bij de wegbeheerder.
 [ 53 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar: