Nationale campagne tegen de kilometerheffing

Getekend

Hier een gedetailleerdere manier om km-heffing uit te rekenen:
http://downloads.bouwman.net/kilometerprijs.xls

(excell-alert)

Afbeelding

Idd. De priusrijders dachten beter af te zijn, maar ze gaan net zo hard meebetalen :lol:

Wat ik nou niet snap: volgens de plannen betaalt iemand die maar 10.000 km per jaar rijdt, per kilometer minder dan iemand die bijv. 30.000 km rijdt.

Krijg je dan niet een enorm circus van auto's op andere namen zetten enz. om maar - per auto - onder de 10.000 te komen?

Stel, je rijdt 30.000 per jaar. Eerst rijd je zelf 10.000 km, daarna "verkoop" je de auto aan je zoon en rijd er (zelf) weer 10.000 km in, daarna "verkoopt" je zoon de auto aan oma, en rijd jij (zelf) er nogmaals 10.000 km in. Eind van het jaar verkoopt oma de auto weer aan jou.

Als je 100.000 km rijd, moet je misschien even een dealtje maken met een bejaardenhuis in de buurt. :lol:

dan wisselt jou auto 10 x per jaar van eigenaar :lol:

trouwens, Eurlings gaat eerst geen heffing op vrachtwagens doen toch? Nou, dan ga ik maar 40.00 km per jaar langs m'n klanten rijden met een Vrachtwaggel....

Dan wordt de volgende stap toch gewoon een overdrachtsbelasting op auto's.

Guppenklup schreef:

De priusrijders dachten beter af te zijn, maar ze gaan net zo hard meebetalen :lol:

Net goed

Maar dat zag je sowieso al mijlenver van te voren aankomen, ze kunnen schoon rijden wel lager belasten maar zodra iedereen schoon rijdt, ontstaat er een flink gat in de begroting. Men kan dan niets anders doen dan schone auto's toch weer hoger belasten. De 14% bijtelling voor weggedrochten zoals die nu bestaat is dan ook geen lang leven beschoren. Als ik zie hoeveel van die grafbakken er bijgekomen zijn, kun je op je vingers natellen dat die 14 % regeling 2011 niet gaat halen :dag:

Helaas heb ik geen collega's die in zo'n hypocrietenschuit rijden, anders zou ik ze dagelijks uitlachen.

De berekeningen van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat kloppen niet:
http://leugenskilometerheffing.blogspot ... ening.html

Rover schreef:

Ervaringen uit het buitenland zijn op Nedernland standaard niet van toepassing.

Helaas komt dit maar al te vaak voor. Het lijkt wel of ze gewoon niet willen leren.

tipo schreef:

De berekeningen van het Ministerie van Verkeer en Waterstaat kloppen niet:
http://leugenskilometerheffing.blogspot ... ening.html

ANWB gebruikt kennelijk dezelfde software. http://www.anwb.nl/kilometerprijscheck/berekenuwkilometerprijs/kilometerprijscheck

@Maserati Teun
De ANWB kijkt niet naar de details van km-heffing, ook al zijn deze cruciaal. Zo laat van Woerkom zich in de luren leggen.

Het gaat hard met de teller. Nu al 2 ondertekeningen per minuut. Als dat zo doorgaat moet binnen 13 dagen de benodigde 40.000 handtekeningen binnen te halen zijn (2 december?).

Zolang er maar exposure is en iedereen die link doormailt.

(Kun je nagaan dat de petitie van 2 jaar geleden er 3 maanden over deed om op 2375 stemmen te eindigen. Dat haalt deze petitie al binnen 40 uur. Goed man. Het leeft eindelijk)

Guppenklup schreef:

Grappig, de Duitsers hebben in de praktijk precies die problemen die voorspeld worden voor het Nederlandse systeem. :roll:

Misschien moeten we ze toch maar uitnodigen om ons weer te komen regeren. Kunnen we ze uitleggen dat die bevrijding in 1945 eigenlijk achteraf toch niet zo'n goed idee was. Weg Vmax, weg kilometerheffing...

Komt er ook een campagne tegen dit? http://cordis.europa.eu/fetch?CALLER=FP ... &RCN=89374

Ik heb ook ff 'getekend'.

Ik zie mij binnenkort al rijden met een auto met Pools kenteken. :kniktja:

Je geeft een Pool 5 tientjes per jaar om zijn adres te mogen gebruiken, schrijft een auto in en hier rijden. Geen wegenbelasting en geen verzekering, alleen even 1x per jaar de grens over en weer terug. :lol:

Het schijnt als nederlander verboden te wezen om in een wagen te rijden met een niet-nederlands kenteken.

egeltjes schreef:

Het schijnt als nederlander verboden te wezen om in een wagen te rijden met een niet-nederlands kenteken.

Nee hoor, zolang je maar niet in Nederland woont of rijdt. :kniktja:

Het schijnt verboden te wezen om als nederlander in nederland in een wagen met een niet-nederlands kenteken te rijden.

Edit: stukje ertussen gepropt en zinsdelen wat gehusseld.

egeltjes schreef:

Het schijnt verboden te wezen om als nederlander in nederland in een wagen met een niet-nederlands kenteken te rijden.

Nee hoor. Als je als Nederlander in het buitenland woont, dan mag je daar een auto aanschaffen en met dat buitenlandse kenteken mag je ook in Nederland rijden. :kniktja:

Het schijnt verboden te wezen om als in nederland woonachtige nederlander in nederland in een wagen met een niet-nederlands kenteken te rijden.

En dan is men verbaasd waarom wetboeken zo ingewikkeld geschreven zijn.

Ik heb uiteraard ook getekend

Maar hier heb ik ook getekend! :thumb:

http://www.redonzeprivacy.nl

Afbeelding

Ook maar even getekend. Het gaat toch niet helpen maar als je niets doet.....

Ik heb ook getekend.

Citaat:

Bedankt!

Je bent de 441e persoon die deze petitie ondertekend heeft.

Ook getekend. Vriendinnetje ook. Zelfs mijn ex het linkje doorgestuurd, zó belangrijk vind ik het

Maar inderdaad, wat Sandeman zegt.... helemaal niets doen kan altijd nog.

Hoorde ook al iets dat leasemaatschappijen je toestemming gaan vragen om jouw gegevens in te zien en dit naar je wagenpark beheerder afrapporteren.
Klinkt mooi dat ze je toestemming vragen, maar je kunt er donder op zeggen dat je toch wel onder druk gezet gaat worden om die toestemming te geven (je hebt toch niets te verbergen? En weigeren maakt je meteen verdacht)

wat moet een wagenparkbeheerder met de gegevens waar ik heb gereden.
Controle of ik geen andere auto voltank ofzo?

Ook een leuke: Wat gebeurd er met vervangende auto's, huurauto's etc.. Krijg je dan allemaal naheffingen omdat je ook nog ergens gereden hebt met zon auto.
Wordt een leuke administratieve teringzooi

Ondertekend.

Ze houden er ook géén rekening mee, dat als de Km. heffing voor Vrachtwagens ingevoerd word, prijzen voor de Consument vanzelf stijgen.
Natuurlijk worden deze extra kosten gewoon doorberekend > eindgebruiker.

En nogmaals....., nog steeds niets kunnen vinden over Buitenlandse voertuigen welke zich over 's lands Heeren wegen voortbewegen.

Nou hebben we ook een afdeling GmbH, alle Vrachtwagens dus op D kenteken ??

Begrotingen en belasting zijn sowieso uitgesloten van het burgerinitiatief hé, dus al halen we de 40.000, dan nog zie ik niets gebeuren.

Onderwerpen waarover korter dan twee jaar voor indiening van het voorstel een besluit genomen is, zijn ook uitgesloten van een burgerinitiatief. (wat dus nét voor de invoering zou zijn.... is het besluit toevallig zo uitgesteld?).

Een uitzondering vormen onderwerpen waarvan voldoende nieuwe feiten of omstandigheden bekend zijn, die tijdens de beraadslagingen over het onderwerp in de Tweede Kamer onbekend waren (voor de formaliteit niet dus, maar dat hoeft u niet te weten. En wie beslist wat "voldoende" en "nieuw" is? Niet de kamer in ieder geval).

Ook leuk is de steekproef voor identiteit van de commissie voor verzoekschriften en burgerinitiatieven, waarmee ze dus meteen een geverifiëerd lijstje met 40.000+ dissidenten hebben waarbij de kilometeradministratie "opeens" niet meer klopt als de kilometerheffing ingevoerd is. Ohja, er was natuurlijk omgekeerde bewijslast ingevoerd, dus als je kastje na de zelf aangevraagde en zelf betaalde test (à 249 euro ex BTW waarschijnlijk) toch blijkt te functioneren ben je gewoon de lul. Dank voor uw ondertekening zeggen ze dan, we hadden het geld hard nodig.

Succes met de petitie mensen :thumb:

p.s. ik hoop van harte dat ik t.z.t. met deze post compleet in mijn hemd gezet ga worden, maar ergens hé.... En zelf ook ondertekend, dat wel. Emigratie is altijd nog een optie.

Je zou haast zeggen dat het de schuld is van de overheid zelf door op die elektro karren korting te geven.. nu komen ze geld tekort. Bedenken ze gewoon iets waar we weer met zijn alle aan gaan betalen.

meranto schreef:

Ohja, er was natuurlijk omgekeerde bewijslast ingevoerd, dus als je kastje na de zelf aangevraagde en zelf betaalde test (à 249 euro ex BTW waarschijnlijk) toch blijkt te functioneren ben je gewoon de lul. Dank voor uw ondertekening zeggen ze dan, we hadden het geld hard nodig.

Nog een reden om een DSI aan te schaffen, gebruik je de rittenadministratie tenminste ook nog eens O:)

InsecureThreat schreef:

Nog een reden om een DSI aan te schaffen, gebruik je de rittenadministratie tenminste ook nog eens O:)

Jammer..... je moet aantonen dat het kastje kapot is, anders heb je pech en kun je zitten/betalen. Je hebt sowieso pech als de afwijking die je wilt bestrijden onder de gestelde bezwaargrens valt. Uiteraard ter bevordering van de efficiëntie van het juridische systeem, we willen toch niet dat échte criminelen straks vrij rondlopen omdat allemaal gemene belastingontduikers het systeem proberen te verstoppen? Het zou zomaar kunnen dat die minimale afwijking 100 euro wordt, das in principe 1200 euro per jaar die van je te stelen is zonder dat je er iets aan kunt doen.

Is het kastje niet aantoonbaar kapot, kan je met nog zoveel zaken aankomen (DSI, trackr, andere GPS-loggers), maar vis je nog achter het net, want alternatieve methoden om het aantal kilometers te bepalen zijn niet toegelaten als tegenbewijs. Die andere applicaties kunnen natuurlijk net zo kapot zijn en te vervalsen zijn is de redenering van de overheid. Alleen overheidszaken zijn te vertrouwen en onfeilbaar, want bijna alle burgers zijn van nature namelijk evil, frauduleus en op persoonlijk gewin uit ten koste van de goedwillende anderen en de overheid is er alleen ter verbetering van de samenleving en voor niets anders. En om nu te wachten op de eerste gerechtelijke uitspraak in het voordeel van de automobilist (tegen de wet in dus) lijkt me wel héééél erg naïef om het voorzichtig te stellen.

Citaat:

Bedankt!

Je bent de 1289e persoon die deze petitie ondertekend heeft.

meranto schreef:

Alleen overheidszaken zijn te vertrouwen en onfeilbaar, want bijna alle burgers zijn van nature namelijk evil, frauduleus en op persoonlijk gewin uit ten koste van de goedwillende anderen en de overheid is er alleen ter verbetering van de samenleving en voor niets anders.

Zo de waard is vertrouwd hij zijn gasten .....

WimLex schreef:

Zo de waard is vertrouwd hij zijn gasten .....

Vandaar ook dat geen enkel politiek systeem kan blijven bestaan, want de waard is ook maar een gast met wat extra's. Who is watching the watchers is het fundamentele probleem van elke vorm van staatsinrichting en is per definitie niet op te lossen.

De overheid controleert ons via telefoon, internet, camera's en straks mobiliteit door deze kilometerheffing, maar als wij de overheid in hetzelfde willen controleren is dat een misdaad (staatsgeheimen), behalve als je eerst onderdeel van het systeem gaat uitmaken en dan dus onschadelijk bent voor het systeem.

Rond 17:00 uur zullen er 10.000 handtekeningen voor http://www.kilometerheffing-nee.nl/ zijn.

Hopelijk komt dat morgen in elke krant. Als iemand zijn krantenredactie wil mailen of als bezorgde burger een persbericht over dit heugelijke nieuwsfeit kan versturen, dan zullen er binnen een week 40.000 handtekeningen zijn.

3 jaar geleden ... toen waren de standpunten als volgt. :roll:

Citaat:

Waarom is de politiek voor Kilometer-heffing (etc).

Datum: Sun 12 November 2006

Waarom zijn de politieke partijen - behalve Wilders (PVV) - voor kilometerheffing? Vanuit hun eigen ideologie valt er voldoende tegen kilometerheffing in te brengen. Een uitvoerig lijstje:

Lijst Partij Standpunt - redenen Voor / Tegen
01 CDA Stel je hebt een gezin met 2 kinderen. Door invoering van de kilometerheffing betaal je niet meer voor het bezit van je auto en ook geen BPM meer als je er een aanschaft. Klinkt voordelig. Alleen als je naar je werk rijdt in de spits betaal je meer, en als je de wekelijkse boodschappen doet betaal je meer, en je werkgever betaalt ook meer, dus je baan kan op de tocht komen te staan, omdat je Vinexlocatie te ver van je Kantoorpark ligt. Wat heb je dan nog aan je goedkope auto? Niks. Het CDA is er trots op dat ze de economie weer rechtgetrokken heeft, en terecht! Toch is zij voorstander van een maatregel die alles wat Balkenende heeft gepresteerd weer om zeep helpt. Niet een standpunt wat je verwacht als je op het CDA stemt.
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

02 PvdA Het lijkt begrijpelijk dat ze het plan van Tineke Netelenbos willen handhaven. Maar na 2002 zou de PvdA met Wouter Bos aan het roer een andere koers gaan varen. Dat heeft hij beloofd. Minder megalomane projecten, waar je de gevolgen vooraf moeilijk in kunt schatten. Minder bureaucratie. Meer oog voor wat de burger wilt. Het land kan zoveel beter. Toch is de PvdA voorstander voor kilometerheffing. Dit, terwijl dit iedere burger, het hele bedrijfsleven, maar vooral de onderkant van de arbeidsmarkt raakt. Files kosten 1 miljard euro maatschappelijke schade. Dat los je niet op met een maatregel die eenmalig twee miljard kost en vervolgens 1 miljard per jaar. De maatschappelijke schade van files wordt dan 2 i.p.v. 1 miljard euro per jaar. De oplossing is duurder dan het probleem. De economie om zeep helpen om files te bestrijden. Niet een standpunt dat je verwacht van de PvdA als je er op zou stemmen.
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

03 VVD Het moet gezegd: de VVD is voorstander van de kilometerheffing door een vergissing. Van Aartsen was tegen en dat zou de VVD-partijlijn zijn. Logisch, want marktwerking is de beste oplossing tegen files. De benzineprijs is flink gestegen (en zo ook de accijnsinkomsten) als gevolg van de wereldeconomie. Filerijden wordt onaantrekkelijker zodra er meer en langere files komen. Op een gegeven moment zullen bedrijven zelf naar creatieve oplossingen zoeken voor de kosten van automobiliteit, omdat ze zo geld kunnen besparen. Helaas heeft Hofstra in een vlaag van opportunisme, roet in het eten gegooid. Sindsdien is de VVD per ongeluk voorstander van de kilometerheffing. Een dure bureaucratische maatregel die het bedrijfsleven uiteindelijk meer kost dan opbrengt. De Rabobank, Siemens en CJIB even uitgezonderd. Duidelijk een vergissing, maar vooralsnog is de VVD voorstander van de kilometerheffing. Niet een standpunt dat je verwacht als je op de VVD stemt.
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

04 SP Alleen al door de operationele kosten van 2 miljard eenmalig en 1 miljard per jaar zal de automobilist straks honderden euro's per jaar duurder uit zijn. Autorijden wordt door kilometerheffing weer iets voor de rijken. En een grote last voor de arbeiders die tijdens de spits naar hun werkgevers rijden. Zelfs al worden deze kosten doorgeschoven naar de werkgever, dan nog betaalt de arbeider dit uiteindelijk ergens bij de kassa, zonder er voor gecompenseerd te worden. Het werkt inflatie in de hand, en de klappen vallen dan altijd aan de onderkant van de arbeidsmarkt. Rijke mensen zullen er nauwelijks last van ondervinden en tuffen ook na 2012 lekker door. Niet een standpunt dat je verwacht van de SP als je er op zou stemmen.
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

06 Groenlinks Privacy is een groot goed. Zelfs potentiele terroristen en criminelen hebben hier recht op, om een goede rechtspraak mogelijk te maken. Terecht! Voor de 7 miljoen argeloze automobilisten zou dit helemaal moeten gelden. Zij worden nergens van verdacht. Echter: om de operationele kosten te drukken zal de bewijslast van de rekeningen uit kilometerheffing straks komen te liggen bij de automobilist/kentekenhouder. Geen privacy voor de automobilist en omkering van de bewijslast gaat in tegen alles wat bij een goede rechtspraak hoort. Kilometerheffing dreigt zo een combinatie van Kafka en 1984 te worden, waarbij de gewone burger geen enkele bescherming krijgt. Niet een standpunt dat je verwacht van Groen Links als je er op zou stemmen.
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

07 D66 Standpunt is praktisch hetzelfde als de VVD
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

08 Christenunie God ziet altijd alles, gelukkig. Maar het zou ijdel zijn om een overheid te cre-eren die hetzelfde nastreeft. Toch zijn beide christelijke partijen voorstander van kilometerheffing, omdat ze het eerlijker vinden en van goed rentmeesterschap getuigen. Maar is een maatregel wel eerlijker als deze vooral de onderkant van de samenleving raakt door inflatie? En hoort bij goed rentmeesterschap niet ook het instand houden van een goede economie, zodat effectievere milieumaatregelen betaalbaar worden? Een ijdel en ondoordacht besluit. Niet iets wat je verwacht als je op de Christenunie of de SGP zou stemmen.
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

09 SGP Standpunt is praktisch hetzelfde als de Christenunie
Voor
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

11 Partij Voor De Dieren Het partij programma is niet duidelijk over hun standpunt betreffende kilometer-heffing.
? (onbekend)
Bron: Verkiezingsprogramma, blz 43 onderaan (PDF-file). http://www.partijvoordedieren.nl/attachments/download/323

13 Groep Wilders/ Partij Voor De Vrijheid De enige partij die meedoet met de verkiezing van 2006 die tegen de kilometerheffing is. Logisch en te recht, maar niet een partij die dit voor het voetlicht kan brengen, omdat ze standpunten heeft die veel controversieler zijn. Als de kilometerheffing doorslaggevend zou zijn voor de verkiezingen, dan zou Wilders de grootste partij worden. En zo gek is het nog niet om kilometerheffing doorslaggevend te laten zijn, want het wordt in de komende kabinetsperiode ingevoerd, of niet?
Tegen
Bron: Tipo http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=833976#833976

-------------------------------------------------------------------------
Alle feiten kloppen. Ik heb me verplaatst in de partij-ideologie van elke partij, en zo naar kilometerheffing gekeken. Dan kom je vanzelf op punten waar de politieke partijen vanuit hun ideologie over hadden moeten twijfelen.

Of er werkelijk inflatie komt door kilometerheffing kan ik alleen niet bewijzen, maar wel aannemelijk maken. De operationele kosten worden namelijk net zo hoog (1 miljard) geschat, als de maatschappelijke schade van files (1 miljard). Dit terwijl de files er slechts 20% op zouden verminderen.

bronnen:
# http://www.volkskrant.nl/binnenland/article365537.ece/Kilometerheffing_enige_uitkomst
# (PDF) http://www.vananaarbeter.nl/abvm/pdf/NL_Kostenmonitor_Kilometerprijs.pdf

2 miljard euro invoeringskosten van kilometerheffing is nog een lage schatting. Deze loopt uiteen van 900 miljoen tot 3,5 miljard. De jaarlijkse operationele kosten van 1 miljard komt overeen met de duurste offerte (eigenlijk 900 miljoen, de goedkopste die is 400 miljoen).

Misschien (waarschijnlijk) dat iemand van jullie beter is ingevoerd in deze materie, om het op punten te kunnen corrigeren.

In de echt kleine partijen heb ik me niet verdiept.

D66 is ook voor kilometerheffing, wat om dezelfde reden als die van GL en de VVD opgeteld vreemd is.

De rabobank en Siemens zijn belanghebbenden en maken er een ware lobby van om kilometerheffing in te voeren. Niet vreemd, want het gaat om een omzetgroei van miljarden voor deze bedrijven.

Bewaar-Bron: http://www.ikkie.org/kmhef/km-artikel.php?artikel=d20061112.art

Dat schiet niet erg op dan

Los van de uitvoerbaarheids problemen, als met de commotie van afgelopen week die 40 000 nog niet voor een kwart gehaald is wordt het erg lastig. De media aandacht ebt alweer weg.

egeltjes schreef:

Maar na 2002 zou de PvdA met Wouter Bos aan het roer een andere koers gaan varen. Dat heeft hij beloofd. Minder megalomane projecten, waar je de gevolgen vooraf moeilijk in kunt schatten. Minder bureaucratie. Meer oog voor wat de burger wilt.

Hier moest ik toch wel hard om lachen. Ze hebben juist het precies tegeovergestelde gedaan.

SP 3 jaar terug schreef:

04 SP Alleen al door de operationele kosten van 2 miljard eenmalig en 1 miljard per jaar

Die twee miljard is aardig meer geworden inmiddels. In dat tempo zijn de kosten in 2012 dus opgelopen tot 8 miljard....

Eeeeehm bij de SP staat voor, terwijl de SP tegen is.

Bij VVD staat ook "Voor", terwijl de VVD nu ook tegen is.

@bxgek
SP en VVD zijn pas tegen km-heffing sinds de vorige (heel bescheiden) petitie.
Mede daardoor zelfs. Maar het gaat om het CDA en de ANWB. Die willen niet echt, maar ze wel het ook weer wel... Zij moeten het in hun ledenaantal gaan voelen om terug te krabbelen.

De rest zijn 'believers'. Die zien of zo een Stasi-apparaat wel zitten (Groen Links, Christenunie), danwel zijn ze zo naief als een klein meisje (D66, PvdA)

Ach, zelfs als je geen auto hebt gaat het je meer geld kosten. Weten de GL fans dat ook? Anders kan ik me niet voorstellen dat ze allemaal voor zijn.

De SP is al vanaf het begin tegen de km heffing.

SP is overal tegen

Zelfs tegen het krijgen van een kamerlid salaris; dat moet de partijkas in. :dag:

egeltjes schreef:

Het schijnt verboden te wezen om als in nederland woonachtige nederlander in nederland in een wagen met een niet-nederlands kenteken te rijden.

En dan is men verbaasd waarom wetboeken zo ingewikkeld geschreven zijn.

Maar daarentegen is het weer heel makkelijk om in Polen of Duitsland te gaan wonen. Europa is immer "Ein Reich", en mijn huis in Nederland is dan ineens een vakantie verblijf.
:lol:

Ik ben nummer 2241! :lol:

1e petitie: Done

en

Citaat:

Bedankt!

Je bent de 2242e persoon die deze petitie ondertekend heeft.

Getekend.

Nationale campagne tegen de kilometerheffing

Wie is er online