Postingstijd interval gedetecteerd van 360 dagen. Deze pagina bevat dus deels relatief oude berichten.


 Pagina 1 van 2  [ 60 berichten ]
Offline feitelijk
Master
do 25 nov 2010, 15:19 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik zit met een vraagstukje over rijbanen. Wanneer zijn ze nou gescheiden en door wat.

Dit met betrekking tot bijvoorbeeld inhalen, ik neem tenminste aan dat dat slechts geldt voor bestuurders op dezelfde rijbaan. anders heb je hier bijvoorbeeld al een probleem:

Afbeelding

Goed, dat mag dus.

Maar is er nog iets anders wat de rijbanen scheidt?
Een enkele doorgetrokken streep na een puntstuk?
Afbeelding


Of een dubbele?
Afbeelding

Of het puntstuk zelf? (let ook op het bord 70 alleen rechts)
Afbeelding

Wanneer zijn twee rijbanen één geworden en mag je niet meer rechts inhalen?
Het puntstuk lijkt me het meest logische en het is maar verf natuurlijk. Maar hoe zit het nou precies?
Offline Tweebel
Master
do 25 nov 2010, 15:21 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik zou zeggen een dubbele wel, een enkele niet, puntstuk ook wel. Maar dat is blind gokken. En je tweede foto laat me toch twijfelen. Da's weer een soort van invoegen....

Leuke vraag!
Offline Walker
Master
do 25 nov 2010, 15:45 Bericht 
Avatar gebruiker
Blokmarkering toch ook?
Offline feitelijk
Master
do 25 nov 2010, 15:47 Bericht 
Avatar gebruiker
Walker schreef:
Blokmarkering toch ook?

Lijkt me niet, want dan zou er geen uitzondering voor rechts inhalen bij blokmarkering opgenomen zijn in artikel 11.

Maar goed ik zie ook nergens de uitzondering staan dat rechts inhalen op andere rijbanen mag dus misschien denk ik in de verkeerde richting.
Offline WimLex
Master
do 25 nov 2010, 16:02 Bericht 
Avatar gebruiker
feitelijk schreef:
Wanneer zijn twee rijbanen één geworden en mag je niet meer rechts inhalen?

In mijn beleving mag je niet rechts inhalen indien er een onderbroken streep ligt tussen 2 rijbanen (heeft iedere rijbaan een ander wegnummer ?)
Elke andere belijning dan onderbroken betekend rechts inhalen is toegestaan, enige uitzondering vormt de blokmarkering.
Offline feitelijk
Master
do 25 nov 2010, 16:08 Bericht 
Avatar gebruiker
WimLex schreef:
In mijn beleving mag je niet rechts inhalen indien er een onderbroken streep ligt tussen 2 rijbanen (heeft iedere rijbaan een ander wegnummer ?)

Bedoel je rijstroken? onderbroken strepen tussen rijbanen kan ik niet zo goed rijmen.
Hoe moet ik het nummer zien?

WimLex schreef:
Elke andere belijning dan onderbroken betekent inhalen is toegestaan, enige uitzondering vormt de blokmarkering.

Dat lijkt me niet. (met het risico dat je niet rijstroken bedoelt.)
Jij vindt dat je hier rechts mag inhalen?
Afbeelding
Offline WimLex
Master
do 25 nov 2010, 16:11 Bericht 
Avatar gebruiker
feitelijk schreef:
Jij vindt dat je hier rechts mag inhalen?

Dit was niet je openings vraag, je openings vraag gaat over rijBANEN en niet over rijSTROKEN.
Offline WimLex
Master
do 25 nov 2010, 16:14 Bericht 
Avatar gebruiker
feitelijk schreef:
Bedoel je rijstroken? onderbroken strepen tussen rijbanen kan ik niet zo goed rijmen.
Hoe moet ik het nummer zien?

Daar waar 2 A-wegen samenkomen of uit elkaar gaan.

Vb. A1-A35
ander vb A28-A32
Nog een vb A1-A10
Nog een A9-A2
Offline feitelijk
Master
do 25 nov 2010, 16:17 Bericht 
Avatar gebruiker
WimLex schreef:
Dit was niet je openings vraag, je openings vraag gaat over rijBANEN en niet over rijSTROKEN.


Klopt. maar verschillende rijbanen met onderbroken strepen ertussen lijkt me niet van toepassing.
Alhoewel het stukje A15/A16 hier , voor de blokmarkering begint, wel zo gebruikt wordt
Offline feitelijk
Master
do 25 nov 2010, 16:21 Bericht 
Avatar gebruiker
WimLex schreef:
A28-A32


Goed voorbeeld:
http://maps.google.com/maps?f=q&source= ... 04,,0,8.29

Maar waar wijzigen de nummers dan?
Puntstuk? Waar de streep ophoudt? Waar de hectometerpaatjes ophouden? Volgens mij zijn de nummers niet zo'n goede indicatie.
Offline WimLex
Master
do 25 nov 2010, 16:34 Bericht 
Avatar gebruiker
WimLex schreef:
Vb. A1-A35


feitelijk schreef:
Goed voorbeeld:

http://maps.google.nl/maps?f=q&source=s ... 8.3,,0,9.9
Offline feitelijk
Master
do 25 nov 2010, 16:37 Bericht 
Avatar gebruiker
Da's nog een redelijk korte, Met een rijbaanscheiding door puntstuk kan ik daar best leven.
Offline WimLex
Master
do 25 nov 2010, 16:40 Bericht 
Avatar gebruiker
feitelijk schreef:
Maar waar wijzigen de nummers dan?

De vraag van mij was, wanneer spreek je over verschillende rijbanen ?
Heeft iedere rijbaan zijn eigen wegnummer ?

Om terug te vallen op de OP, heeft de rechterrijbaan een ander wegnummer dan die links van de vangrail ?
Afbeelding
Offline Dennis
FS medewerker
do 25 nov 2010, 20:29 Bericht 
Avatar gebruiker
WimLex schreef:
De vraag van mij was, wanneer spreek je over verschillende rijbanen ?
Heeft iedere rijbaan zijn eigen wegnummer ?

Om terug te vallen op de OP, heeft de rechterrijbaan een ander wegnummer dan die links van de vangrail

de situatie op de foto is 3x3x3x3
dit betekend dus dat je 4 maal 3 stroken hebt en dus 4 rijbanen.
en de hoofdrijbanen is A00 RE/LI en de paralelbanen is A00 x/y (bij knooppunten kunnen ook m en n voorkomen op de paralelbanen)
Offline VTEC_Driver
Master
do 25 nov 2010, 21:30 Bericht 
Avatar gebruiker
feitelijk schreef:
Jij vindt dat je hier rechts mag inhalen?


Ja want je rijdt in een file, dan is rechts inhalen toegestaan.. 8)
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
do 25 nov 2010, 22:16 Bericht 
Avatar gebruiker
Alles mag zolang ze het niet zien?
Offline egeltjes
Master
vr 26 nov 2010, 1:19 Bericht 
Avatar gebruiker
VTEC_Driver schreef:
Ja want je rijdt in een file, dan is rechts inhalen toegestaan.. 8)


En rechts passeren mag altijd.

Want (rechts) inhalen in een file is wel erg irritant.
Offline Dave
FS Webmaster
vr 26 nov 2010, 2:57 Bericht 
Avatar gebruiker
Raymond schreef:
Alles mag zolang ze het niet zien?

Precies... Feitelijk is een geboren ambtenaar, wil alles via regeltjes regelen :fp:
Offline feitelijk
Master
vr 26 nov 2010, 7:43 Bericht 
Avatar gebruiker
VTEC_Driver schreef:

Ja want je rijdt in een file, dan is rechts inhalen toegestaan.. 8)

;)
Dave schreef:
Precies... Feitelijk is een geboren ambtenaar, wil alles via regeltjes regelen :fp:

Feitelijk is nieuwsgierig, of beter feitgierig.

Nog een voorbeeld, een busstrook dan mag ik de bus ook niet inhalen zeker?
Afbeelding

egeltjes schreef:
En rechts passeren mag altijd.

Men laat zich altijd afzakken links van mij. :wink:

Link
Offline Guppenklup
Master
vr 26 nov 2010, 9:39 Bericht 
Avatar gebruiker
feitelijk schreef:
Feitelijk is nieuwsgierig, of beter feitgierig.

Ik heb niet de indruk dat je gierig met feiten bent :fp:
Offline aswnl
Pro
do 30 dec 2010, 0:40 Bericht 
 
Je moet onderscheid maken tussen civieltechnisch gescheiden rijbanen in de zin van wegverhardingen, en een groep rijstroken die juridisch gezien wordt beschouwd als een aparte rijbaan. Dat laatste houdt in dat door niet-onderbroken strepen afgescheiden rijstroken die op één wegverharding liggen worden beschouwd als aparte rijbanen, wanneer de afgescheiden rijstroken uiteindelijk afkomstig zijn van, danwel leiden naar een fysiek gescheiden verharding. Althans, zo wordt het bij autosnelwegen gehanteerd.

Hoe het zit met zo'n rare busbaan in het midden van een niet-autosnelweg: ik heb werkelijk geen flauw idee.
Offline feitelijk
Master
do 30 dec 2010, 5:56 Bericht 
Avatar gebruiker
aswnl schreef:
Dat laatste houdt in dat door niet-onderbroken strepen afgescheiden rijstroken die op één wegverharding liggen worden beschouwd als aparte rijbanen, wanneer de afgescheiden rijstroken uiteindelijk afkomstig zijn van, danwel leiden naar een fysiek gescheiden verharding.


Mijn dank is groot! :thumb:
Offline aswnl
Pro
do 06 jan 2011, 22:36 Bericht 
 
Laat ik even nader specificeren: er moet natuurlijk wel sprake zijn van blokmarkering, en niet van 3-9 markering.
Offline feitelijk
Master
vr 07 jan 2011, 6:18 Bericht 
Avatar gebruiker
Deze zijn dus niet gescheiden?
http://goo.gl/maps/iNum
Offline Dave
FS Webmaster
vr 07 jan 2011, 7:11 Bericht 
Avatar gebruiker
Tweede keer dat je nu precies met dit voorbeeld aankomt dus ga er nu maar even op in .... Me broertje heeft op dit punt een keer een zwaar ongeval gehad met een vrachtwagen die ook vond dat die markering er voor de show lag. Denk toch dat het niet de bedoeling is dat je die overschrijd. Zal eens navragen hoe dit nu precies is afgelopen want chauffeur in kwestie was ook doorgereden en later aangehouden dankzij een oplettende medeweggebruiker. Maar daardoor was het wel een gecompliceerd verhaal is geworden, zodanig dat ik de strepenkwestie nooit echt onthouden heb.

Vind sowieso dat ondanks alles die strepen er liggen om aan te geven hoe het ongeveer zou moeten maar dat je wel een beetje creatief mag zijn als het wegbeeld dat toelaat. Die strepen liggen er vooral omdat er zoveel idioten zijn die zonodig direct allerlei acties moeten ondernemen zodra ze ook maar de kans krijgen om uit/in te voegen.
Offline feitelijk
Master
vr 07 jan 2011, 7:15 Bericht 
Avatar gebruiker
Dave schreef:
Tweede keer dat je nu precies met dit voorbeeld aankomt dus ga er nu maar even op in ....

Ja, aswnl schept weer verwarring met zijn nadere specificatie mag ik dan verduidelijking vragen?

Dave schreef:
Me broertje heeft op dit punt een keer een zwaar ongeval gehad met een vrachtwagen die ook vond dat die markering er voor de show lag. Denk toch dat het niet de bedoeling is dat je die overschrijd.

Kut voor hem, maar dát is mijn vraag ook niet hè...
Dave schreef:
Kan ook makkelijk tegenwoordig zolang je maar geen gekke foto's hebt :roll: :wink:

:lol:
Afbeelding
Offline Dave
FS Webmaster
vr 07 jan 2011, 7:18 Bericht 
Avatar gebruiker
Hmm dat stukje commentaar heb ik weggehaald, wellicht toch iets te gevoelig nog. Maar het ging over wetten aanpassen naar eigen smaak, verkiesbaar stellen, provincies en gekke foto's. :x :wink:
feitelijk schreef:
Kut voor hem, maar dát is mijn vraag ook niet hè...

Nee maar ik kan wel even kijken wat er nu precies in het rapport opgesteld staat over die strepen. Áls het erin staat.

Het gaat precies om dit punt van de A20/A16.

(Besides, het was kut voor me moeder want die zat ernaast en die verstijft tot op de dag van vandaag nog steeds naast me als ik een vrachtwagen inhaal. Dat doe ik dan ook maar zo vlot mogelijk ;) )
Offline feitelijk
Master
vr 07 jan 2011, 7:21 Bericht 
Avatar gebruiker
Dave schreef:
Hmm dat stukje commentaar heb ik weggehaald

En ik had nog wel beloofd langzamer te lezen. O:)
Dave schreef:
Nee maar ik kan wel even kijken wat er nu precies in het rapport opgesteld staat over die strepen. Áls het erin staat.

:thumb:
Offline geelhoed
Master
ma 02 jan 2012, 8:31 Bericht 
Avatar gebruiker
Kost dit nou 220 euro wegens rechts inhalen of niet?

Link
Offline Smookey
FS medewerker
ma 02 jan 2012, 8:47 Bericht 
Avatar gebruiker
bron

Citaat:
In een journaal-fragment, over inhaal-verbod voor vrachtwagens heeft onze lieve Koos Spee verteld, wat neerkwam op het volgende:

Inhalen bestaat uit het volgende: Een zijwaartse beweging, gevolgd door het daadwerkelijke passeren, gevolgd door een zijwaartse beweging (naar de oorspronkelijke rijstrook).


Citaat:
Toen ik de definitie van inhalen volgens Koos Spee gaf, zag ik vertwijfeling op de gezichten. Na wat gestechel over en weer, was het mij niet duidelijk meer wat nou inhalen en passeren was, en vroeg ik hen wat dan de precieze definitie van inhalen volgens hen dan was. Want volgens mij is passeren iets anders dan inhalen.

Alle 3 (de rechter, de officier en de linkerhand van de rechter) grepen tegelijk naar het wetboek!!!! Geweldig! En ze konden 't niet vinden, dus werd ik weggestuurd met de mededeling dat ik na 2 weken bericht zou krijgen.

Het is nu 2 weken later* en ik heb nog geen bericht gekregen.


*betrof datum: 6 juli 2005, uitslag onbekend op dat forum
Offline Archiebald
Master
ma 02 jan 2012, 9:07 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
Kost dit nou 220 euro wegens rechts inhalen of niet?


Had nou nog even 5 dagen gewacht :lol:
Offline viffer
Master
ma 02 jan 2012, 9:10 Bericht 
 
geelhoed schreef:
Kost dit nou 220 euro wegens rechts inhalen of niet?


Kans is klein.
Offline geelhoed
Master
ma 02 jan 2012, 9:12 Bericht 
Avatar gebruiker
Koos Spee schreef:

Inhalen bestaat uit het volgende: Een zijwaartse beweging, gevolgd door het daadwerkelijke passeren, gevolgd door een zijwaartse beweging (naar de oorspronkelijke rijstrook).

Nonsens.
Offline Smookey
FS medewerker
ma 02 jan 2012, 9:20 Bericht 
Avatar gebruiker
:huh: nou lijkt het net of ik dat zei.

Smookey schreef:
heeft onze lieve Koos Spee verteld
Offline Raymond
Detector inbouw specialist
ma 02 jan 2012, 9:43 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
Nonsens.

Er langs is inhalen. En zolang die bus niet aangeeft dat hij voorsorteert mag jij er niet rechts langs lijkt me. Als die bus nu even richting had aangegeven voordat hij die busstrook op ging, had jij hem rechts mogen inhalen.
Persoonlijk interesseert het me totaal niet of het nu wel of niet mag, ik had hem er nog veel sneller langs getrapt. En mocht er op zo'n moment een verdacht persoon aanhaken dan kun je altijd nog een raspatatje overwegen.
Offline Smookey
FS medewerker
ma 02 jan 2012, 9:56 Bericht 
Avatar gebruiker
Raymond schreef:
Er langs is inhalen


Via je eigen voorsorteerstrook (zie pijl bij 0:25) lijkt me dat geen probleem.
Offline egeltjes
Master
ma 02 jan 2012, 11:58 Bericht 
Avatar gebruiker
Smookey schreef:
Citaat:
In een journaal-fragment, over inhaal-verbod voor vrachtwagens heeft onze lieve Koos Spee verteld, wat neerkwam op het volgende:


En ik blijf dit herhalen ...

Gecombineerd met "de plaats op de weg is het meest rechtse" zou hier toch menig bekeuring te winnen moeten zijn.

geelhoed schreef:
wegens rechts inhalen


Het feit heette altijd: "niet-links inhalen" ... Of moet men dit nu (sinds 2012) ook veranderd hebben.

Raymond schreef:
Er langs is inhalen.


Er langs is passeren. Inhalen is uitgebreider.
Offline geelhoed
Master
ma 02 jan 2012, 12:18 Bericht 
Avatar gebruiker
egeltjes schreef:
Inhalen is uitgebreider.

Ja, ja dus voor of op een zebra mag je ook "passeren"?

En hoe verklaar je het 4e (en 5e) lid van artikel 11 dan? Als je rechts van de blokjes rijdt en je wil iemand links van de blokjes inhalen dan moet je ook van strook wisselen?
In jullie redenatie zou daar dan moeten staan "passeren".
Offline egeltjes
Master
ma 02 jan 2012, 12:20 Bericht 
Avatar gebruiker
Hallo ...
Jij bent feitelijk van de feiten ...
Jij bent van de linken van waar het staat.

Maar als je het zo aanhaalt ... op zich best interessant om ook even door de gedachten te laten gaan.
Offline geelhoed
Master
ma 02 jan 2012, 12:26 Bericht 
Avatar gebruiker
Artikelen 11 en 12:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/H ... 02-01-2012
http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/H ... 02-01-2012
48 ook interessant:
http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/H ... 02-01-2012

Passeren komt wel voor in het RVV, maar dat is bij het passeren van groen licht of over een puntstuk.
Offline egeltjes
Master
ma 02 jan 2012, 12:31 Bericht 
Avatar gebruiker
* Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990): Hoofdstuk II. Verkeersregels - § 1. Plaats op de weg - Artikel 3.1 "Bestuurders zijn verplicht zoveel mogelijk rechts te houden."
* Reglement verkeersregels en verkeerstekens 1990 (RVV 1990): Hoofdstuk II. Verkeersregels - § 2. Inhalen - Artikel 11.1 "Inhalen geschiedt links."
* pas·se·ren1 (onov.ww.) - 1) voorvallen, gebeuren
* pas·se·ren2 (ov.ww.) - 1) voorbijgaan 2) overslaan bij een benoeming 3) [archa.] (tijd) doorbrengen 4) (een contract, testament enz.) bekrachtigen => verlijden [Belg.]
* in·ha·len (ov.ww.) - 1) (een voortrijdend voertuig) voorbijgaan => voorbijsteken 2) feestelijk ontvangen 3) naar zich toe of binnen iets brengen 4) achternagaan en weer bereiken => achteroplopen 5) achteraf alsnog doen

Uit de praktijk: http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?t=46888
Een bezwaarbrief: http://www.flitsservice.nl/phpBB/viewtopic.php?p=1468794#1468794
Uit de praktijk ... in de rechtbank: http://www.flitsservice.nl/phpBB/juridisch/rechter-in-de-war-t15734.html
Een uitspraak: http://zoeken.rechtspraak.nl/resultpage.aspx?snelzoeken=true&searchtype=ljn&ljn=BK5528

Geen idee wat ik hiermee wilt zeggen, maar het wordt nu wel een bonte verzameling aan linken.
Offline Smookey
FS medewerker
ma 02 jan 2012, 12:34 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
Ja, ja dus voor of op een zebra mag je ook "passeren"?


Ja, passeren (bij meerdere rijstroken bijv.) wel maar een voertuig inhalen weer niet.
Offline geelhoed
Master
ma 02 jan 2012, 12:38 Bericht 
Avatar gebruiker
Smookey schreef:


Ja, passeren (bij meerdere rijstroken bijv.) wel maar een stilstaand voertuig inhalen weer niet.

:huh: Waar haal je stilstaand vandaan?
Offline egeltjes
Master
ma 02 jan 2012, 12:39 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
En hoe verklaar je het 4e (en 5e) lid van artikel 11 dan?
Citaat:
Artikel 11

* 1.Inhalen geschiedt links.
* 2.Bestuurders die links voorgesorteerd hebben en te kennen hebben gegeven dat zij naar links willen afslaan, worden rechts ingehaald.
* 3.Fietsers dienen elkaar links in te halen; zij mogen andere bestuurders rechts inhalen.
* 4.Bestuurders die zich rechts van een blokmarkering bevinden mogen bestuurders die zich links van deze markering bevinden rechts inhalen.
* 5.Bestuurders mogen trams rechts inhalen.


Je MAG ze rechts inhalen, maar het hoeft niet. Of te wel, je hoeft (na het passeren) niet naar de linkerstrook te gaan, maar je mag gewoon in de rechterstrook blijven rijden.

Bij sommige tramlijnen is het soms ook niet verstandig om naar de strook van de tram te gaan, wegens uitstekende kinderkoppen of wegens rails in onverharde grond (amsterdam).
Offline Smookey
FS medewerker
ma 02 jan 2012, 12:48 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
Waar haal je stilstaand vandaan?


Als je op een standaard dorpsstraatje achter een stilstaande auto komt bij een zebra mag je die niet inhalen (links/passeren/rechts), (vandaar dat je 5 meter voor en na een zebra niet mag parkeren) maar als je op een grote kruising op een baan van 2 bijvoorbeeld rechtdoorgaande (mag ook links- of rechts-affer wezen) rijstroken rijdt en links of rechts gaan ze stilstaan dan mag jij gewoon passeren (resp. rechts of links) hoor.
Offline geelhoed
Master
ma 02 jan 2012, 12:53 Bericht 
Avatar gebruiker
Ik begrijp jouw "twisted view" over inhalen vs passeren.
Maar ik vroeg waar je stilstaand vandaan haalde.

http://wetten.overheid.nl/BWBR0004825/H ... 02-01-2012
Citaat:
Artikel 12

Het is verboden een voertuig vlak voor of op een voetgangersoversteekplaats in te halen.
Offline Smookey
FS medewerker
ma 02 jan 2012, 12:56 Bericht 
Avatar gebruiker
geelhoed schreef:
Maar ik vroeg waar je stilstaand vandaan haalde


My bad, ik had het inhalen in het hoofd icm een (foutief) geparkeerd voertuig
Edit done
Offline geelhoed
Master
ma 02 jan 2012, 12:57 Bericht 
Avatar gebruiker
Goed je mag volgens jouw dus passeren. Maar stel dat je dat doet en je gaat je na de zebra weer aan artikel 3 houden. Dan heb je dus volgens jou uingehaald. En als je links blijft rijden niet? :x
Offline egeltjes
Master
ma 02 jan 2012, 15:10 Bericht 
Avatar gebruiker
Artikel 3 ??? Oooh, die:
Citaat:
Artikel 3
* 1.Bestuurders zijn verplicht zoveel mogelijk rechts te houden.
* 2.Fietsers mogen met zijn tweeën naast elkaar rijden. Dit geldt niet voor snorfietsers.


Ik heb nog nooit zebrapaden (zo je wilt, VOP, c.q. Voetganers Oversteek Plaats) ZO breed gezien dat je er een volledige inhaalbeweging kan uitvoeren. :roll: :roll:

En definieer: "Vlak voor" (een zebra).
Is dit 1 meter? 12 meter?

En wat je NA zo'n zebrapad doet, boeit (wettelijk) dus niet.


Ergens zie ik nu nog wel mogelijkheden om zo'n bekeuring juridisch nog te kunnen winnen ook. Totdat "passeren" en "inhalen" wettelijk gedefinieerd worden.
Offline Smookey
FS medewerker
ma 02 jan 2012, 15:48 Bericht 
Avatar gebruiker
egeltjes schreef:
Ik heb nog nooit zebrapaden (zo je wilt, VOP, c.q. Voetganers Oversteek Plaats) ZO breed gezien dat je er een volledige inhaalbeweging kan uitvoeren


hier kan dat zat, gewoon een willekeurig voorbeeld.
 [ 60 berichten ]  Ga naar pagina 1, 2  Volgende


Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 3 gasten


Je mag geen nieuwe onderwerpen in dit forum plaatsen
Je mag niet antwoorden op een onderwerp in dit forum
Je mag je berichten in dit forum niet wijzigen
Je mag je berichten niet uit dit forum verwijderen

Zoek naar: