Goedemiddag allemaal,

Ik kreeg gistermiddag een CJIB envelop.
In die envelop stond een beschikking van 186 euro (180 + 6 adminkosten) wegens negeren van stoplicht.
Datum was 1 september in Breda (opsporingsinstantie is Team Gilze Rijen - Dongen, volgens mij was het agent in burger??).

Nu wil ik een bezwaar maken en alle bewijzen (door een middel van WOB) opvragen. Ik weet zeker dat ik niet zomaar door rood heeft gereden. Er stond op CJIB alleen mijn kenteken maar normaal gesproken zou er automerk en kleur van auto vermelden? (2 jaar geleden laatst cjib brief en die stond automerk en kleur).

Ik heb 2 bezwaarbrieven gemaakt, is ze goed of moet ik ze wat aanpassen?

------------
Geachte Heer/ Mevrouw,


Ik overweeg bezwaar te maken tegen beschikking xxxx xxxx xxxx xxxx .
Alvorens inhoudelijk mijn bezwaar te formuleren verzoek ik u ingevolge de Wet
Openbaarheid van Bestuur artikel 6 en artikel 7 lid 1a en lid 2, mij het dossier toe te
sturen.

Met hierin begrepen het ijkrapport van de apparatuur waarmee de vermeende
overtreding is geconstateerd en een foto van de gemaakte overtreding, welke
voorzien is van datum en tijdstip.

Hierop moet duidelijk het voertuig en kenteken te zien zijn. Indien er meerdere
voertuigen op de foto zichtbaar zijn, moet er duidelijk zijn welk voertuig de
overtreding zou hebben begaan.

Een op ambtseed opgemaakt proces-verbaal gelijkend document , waaruit
ondubbelzinnig blijkt hoe de betreffende overtreding is waargenomen.

De toezending dient te geschieden overeenkomstig de in deze wet gestelde termijn
van twee weken.

Tevens verzoek ik u om naar aanleiding van dit verzoekschrift een nieuwe termijn
voor indiening van mijn bezwaarschrift aan mij kenbaar te maken.

Met vriendelijke groet,

------------

Of

------------

Hierbij maak ik bezwaar tegen de beschikking, met beschikkingsnummer nummer xxxx xxxx xxxx xxxx waarvan een kopie is bijgevoegd.

De reden is dat er geen proces-verbaal is opgemaakt en de kenteken en bestuurder gegevens niet gecontroleerd zijn. Ik ontken dat het mijn kenteken is waar de beschikking over gaat. De gegevens vermeld op de door u toegezonden beschikking kan ik niet verifiëren op juist- en echtheid. Als kentekenhouder heb ik het recht om te controleren of uw constatering ook juist is.

Graag zou ik dan van U de volgende stukken willen ontvangen, wat (WOB) Wet Openbaarheid van Bestuur) is bepaald:

- Een zaakoverzicht van het CJIB ;
- Eventuele foto/ filmopname van de vermeende gedraging;
- Voor zover opsporing is geschied door een controleur, diens procesverbaal
van beëdiging, alsmede diens akte van opsporingsbevoegdheid.
- Het Procesverbaal

Mocht een van deze documenten niet kunnen worden geproduceerd c.q. mocht een van deze documenten niet aan de genoemde eisen voldoen dan dient de beschikking te worden vernietigd

Voor zover u de politie naar aanleiding van mijn bezwaarschrift om nadere informatie vraagt dan verzoek ik u mij hiervan op de hoogte stellen. Indien en voor zo ver u van de politie geen reactie binnen 4 weken ontvangt dan dient deze beschikking te worden vernietigd.

Met vriendelijke groet,

----------------

Welke brief zou ik gebruiken om bezwaar maken?
Zijn beide brieven niet goed, kan je misschien een voorbeeld brief/brieven neerzetten?

Ik was even dit forum opgezocht en kwam achter dat ik 2 brieven zou opsturen, eentje naar politie, andere CVOM.
Die brieven die ik opstelde is eigenlijk nutteloos denk ik

De volgende naar de politie:



Plaats, datum 2011

Betreft: Verzoekschrift

Geachte heer/mevrouw,

Ik verzoek u mij ingevolge de Wet openbaarheid van bestuur artikel 6 en artikel 7 lid 1a en lid 2, toe te sturen: alle op CJIB nummer: XXXX betrekking hebbende documenten.
Met tenminste hierin begrepen kopieën van:
- Het brondocument;
- Een op ambtseed opgemaakt en op een proces-verbaal gelijkend document, waaruit ondubbelzinnig blijkt hoe de vermeende overtreding is waargenomen;
- De video/foto (op originele grootte) van de genoemde overtreding, voorzien van datum en tijdstip;
- Het certificaat waaruit ondubbelzinnig blijkt dat de opsporingsambtenaar die de radarapparatuur bediende hiervoor ook was gekwalificeerd ten tijde van de meting;
- Het complete ijkrapport van de apparatuur waarmee de vermeende overtreding is geconstateerd, en dat op dat moment geldig was;
- De FIP meetlijst;
- De akte van beëdiging van de dienstdoende verbalisant;
- De akte van aanstelling van de dienstdoende verbalisant;
- Radarverzamelstaat / mutatierapport
- Een verklaring waaruit ondubbelzinnig blijkt dat de gebruikte meetapparatuur in overeenstemming met de voorschriften geplaatst en bediend werd en dat deze volgens de voorschriften werkte en afgesteld en/of uitgelijnd stond op het moment van de meting;

De toezending dient te geschieden overeenkomstig de in deze wet gestelde termijn van vier weken. Volgens art. 4 Wob bent u als bestuursorgaan verplicht dit verzoek, indien u de gevraagde gegevens niet in uw bezit heeft, door te sturen naar de organisatie die deze wel in haar bezit heeft.

Met vriendelijke groet,

NAW

Bijlage: Kopie beschikking niet nodig, aangezien CJIB nummer duidelijk is vermeld



Twee vragen.
1. Mag ik de schuingedrukte punten uit de brief weghalen aangezien deze allemaal niet van toepassing zijn voor het rijden door rood licht?
2. Kan ik de brief gewoon naar het politiebureau sturen welke bij opsporingsinstantie in de CJIB brief vermeld staat, of moet het naar een specifiek politiebureau (het gaat hier om Team Gilze-Rijen-Dongen)?

En vervolgens stuur ik de volgende brief naar het CVOM:


Centrale Verwerking Openbaar ministerie
Unit Mulder
Antwoordnummer 50000
3500 MJ Utrecht

Plaats , datum 2011

Betreft: Bezwaarschrift in 1e instantie en Wob-verzoek

Geachte heer/mevrouw,

Hierbij maak ik bezwaar tegen beschikking met CJIB nummer: XXXXX.
De gronden van bezwaar zullen door mij worden geformuleerd na ontvangst van alle door mij op grond van de Wob en de Wahv c.q. andere wettelijke regelingen op te vragen documenten.

Ik verzoek u mij ingevolge de Wet openbaarheid van bestuur artikel 6 en artikel 7 lid 1a en lid 2, toe te sturen: alle op deze vermeende overtreding betrekking hebbende documenten.
Met tenminste hierin begrepen kopieën van:
? Het CJIB zaakoverzicht
De toezending dient te geschieden overeenkomstig de in deze wet gestelde termijn van vier weken. Volgens art. 4 Wob bent u als bestuursorgaan verplicht dit verzoek, indien u de gevraagde gegevens niet in uw bezit heeft, door te sturen naar de organisatie die deze wel in haar bezit heeft. U blijft echter te allen tijde verantwoordelijk voor een stipte uitvoering door het andere orgaan. De bekeuring is voortgekomen uit justitiële opsporing. Daarom bent u als Officier van Justitie verantwoordelijk voor de vervolging en verdere afhandeling van bezwaar en beroep en de op deze zaak betrekking hebbende documenten.

Met vriendelijke groet,

NAW

Voor de rest okay.

Bedankt,

Kan ik ook mailen of is alleen mogelijk met (aangetekende) brief? Ik heb helaas geen fax.


Bezoekadres:

Bolkensteeg 15
5103 AA Dongen

Postadres:

Postbus 8050
5004 GB Tilburg

Faxnummer:

0161-248509

Email:

team-gilzerijen-dongen@mw-brabant.politie.nl

Als je hem verstuurt met aangetekende brief, krijg je zowiezo een bevestiging binnen met handtekening.

Op http://www.xoip.com/ kan je faxen met bevestiging in je mailbox. 0,15 per fax.

Thanks en ik heb brieven beetje aangepast en ga beide brieven opsturen + faxen of hoeft dat alleen met fax OF post?

Nog 1 ding:




Ik weet eigenlijk niet of ik geflitst wordt of door een agent in burger geconstateerd. Daarom ga ik foto's ook opvragen. Is dat goede brief?

Alleen faxen is voldoende.

Beide brieven zijn zojuist per fax verstuurd en beide faxbevestigingen ontvangen.

Nu afwachten op hun reacties. Ben benieuwd... Als ik na 4 weken van ze geen juiste antwoorden verkrijgen dan kan ik hun in gebreke stellen.. Of als ik iets bericht van hun ontvangen, dan is de termijn van 4 weken klaar? Of geldt dat termijn alleen als ik volledig documenten die ik opgevraagd had in mijn bezit?

Als ze mij bv over 4 weken helft van mijn opgevraagde documenten geleverd dan kan ik hun in gebreke stellen en dwangsom opvragen? Omdat ik niet alle documenten die ik opgevraagd in mijn bezit?

In ieder geval bedankt, ik laat jullie weten als ik berichten krijgen van hun

Krijg je van hun een beslissing en niet alle gevraagde documenten dan kun je alleen nog bezwaar daartegen aantekenen. Ingebreke stellen kan dan niet meer.
Krijg je van hun alle gevraagde documenten maar geen beslissing dan kun je ze ingebreke stellen.

Oke, nu 2 weken verder en geen reacties. Ik kwam net achter dat er verkeerde datum op brief opgesteld naar politie (10 september, het had 10 oktober moeten zijn). Is dat belang of fax bevestiging met juiste datum?

Overigens, CVOM brief zat een juiste datum op.

Ik kreeg pas weer CJIB, dit keer snelheid overtreding en ik zal hun lekker zware administratieve last bezorgen met wobben

wob-helpdesk/wob-etiquette-hou-je-hieraan-t67643.html

De fax bevestiging is maatgevend

Gisteren ontvangen van het CVOM: de ontvangstbevestiging van mijn beroep (...) tegen de beschikking.

Dus termijn van WOB is afgelopen omdat ze beslissing gedaan hebben dat ze binnen 16 weken met mogelijkheden van 10 weken extra reageren?


@barbertje, oke, het was eigenlijk als een grapje van me en natuurlijk niet mijn bedoeling om iedereen te pesten met wobben

Nee, de ontvangstbevestiging is alleen voor het bezwaarschrift. Op het Wob verzoek moet nog binnen 4 weken worden beslist.

Goedenavond, hier ben ik weer.
Ik had beide brieven op 11 oktober met fax verstuurd en bevestigingen ontvangen.
Gister is de termijn van WOB verlopen. Ik heb tot nu toe niks ontvangen van politie en alleen bevestiging van CVOM ontvangen.
Nu ga ik dwangsomtraject doen. Ik zal eerst topic van dwangsomtraject bestuderen voordat ik brieven naar beide instanties schrijven.

Beroepstermijn eindigt op 21 november 2011. Als ik van diverse topics begrepen dat ik gewoon bezwaarbrief schrijven, ondanks dat ik geen bewijzen van hun heb ontvangen. Klopt dat?

Je moet ze nu ingebreke gaan stellen. Doe dat per fax.


Klopt

http://www.rijksoverheid.nl/informatie- ... lissen.pdf
die link die je gaf bij dwangsom forum werkt niet. Ik heb opgezocht en kreeg die formulier tegen.

http://www.rijksoverheid.nl/bestanden/d ... elling.pdf

Ik hoef die formulier invullen en dan faxen of moet ik bijbehorende brieven schrijven dat ik ze ingebreke gaan stellen?

De Rijksoverheid (ver)schuift nog al wat met de content van hun websites.
Maar je hebt het goede formulier gelukkig wel gevonden.

Het is of-of.
Of je faxt het formulier, of je schrijft een zelfgeschreven briefje waarin je ze ingebreke stelt.
Zo'n briefje is vormvrij.

Is het juiste brief? Hoe langer verhaal, des beter lijkt me .
Ook brief vind ik duidelijker dan formulier van overheid..

Deze brief ga ik ook naar politie Dongen-Gilze sturen:

Even je naam weghalen.

Brieven zijn goed

Kan je mijn Naw gegevens weghalen want ik kan mijn bericht niet meer aanpassen...
Alvast bedankt

Mod actie gevraagd op bovenstaande.

Ik heb beslissing van CVOM ontvangen.





Er zijn 4 dingen die ik me afvragen:

Er stond een personenauto en dat klopt niet, ik heb een bestelwagen.
Er stond belofte van politie (geen eed). Wat is de inhoud en verschil tussen eed en belofte?
Er stond BSN van mij, hoe komen ze mijn BSN in hun bezit? Ik ben niet aangehouden door hun...

Opsporingsinstantie adresgegevens uit die brief is anders dan ik naar de opsporingsinstantie (team gilze-dongen) wobben en ze in gebreke stellen.

Op die brief van CVOM stond:

politie midden en west brabant
unit veiligheid & integriteit
tav N Bakels
Postbus 8050
5004 GB Tilburg

Ik heb brieven per fax verstuurd naar:

Politieteam Gilze Rijen-Dongen
Bureau Dongen
Postbus 8050
5004 GB Tilburg

Laat ik het staan of moet ik nieuwe wob aanvraag aan de adresgegevens die op zaakoverzicht stond?

Kunnen jullie even kijken of er wat fouten in die zaakoverzicht?

Ik zie het staan in het zaakoverzicht ja.
Als jij je kenteken invoert op de site van de RDW, wat staat er dan bij voertuigsoort?

Ik heb net bij RDW gekeken en er stond bedrijfsauto...
Ik rij af en toe langs Tilburgseweg, dat klopt maar de tijdstip van de overtreding vind ik al vreemd omdat ik die tijdstip niet daar langsgereden...

Volgens mij heeft die agent verkeerd kenteken opgeschreven??

Er stond bij 2e pagina dat mijn BSN ingevuld heeft door verbalisant.
Hoe kom hij mijn BSN in zijn bezit?

Nu word ik nieuwsgierig naar de oorspronkelijke beschikking van het cjib.

Is deze opgelegd aan jou als zijnde de kentekenhouder van het voertuig, of als daadwerkelijke bestuurder?

Ik zal CJIB beschikking zoeken en dan plaatsen.

Deze beschikking is opgelegd aan de kentekenhouder van het voertuig (mijn auto dus).

Ok.
Ik zou het "verkeerde kenteken' argument zeker gebruiken.
Dat de onjuiste voertuigcategorie in het zaakoverzicht is beland ondersteunt dit.

Ik heb CJIB beschikking in handen, foto maken is nu moeilijk met mijn gsm.
Er stond bij eerste zinnen:

Met het voertuig met onderstaand kenteken is een verkeersvoorschrift overtreden Hiervoor is een administratieve sanctie opgelegd. Het kenteken staat volgens het kentekenregister op uw naam geregistreeerd blabla.

Hierbij de bezwaar die ik zou sturen:



Edit: Aangepast om 23:40

Dit zou ik nog wat stelliger formuleren, nu schrijf je het op alsof je het misschien wel gedaan kunt hebben.
Juridisch is het belangrijk dat je je zo absoluut opstelt dat je deze gedraging niet begaan hebt EN nooit hebt kunnen begaan.

Ik heb het inmiddels aangepast.
Is het een goede bezwaarbrief of moet ik wat extra bijvullen? Moet ik contactgegevens van mijn teamgenoten bij bowling ook doorgeven?

De zin die je hebt verandert klopt nu niet.

Hou er rekening mee dat je bezwaar min of meer ongelezen afgewezen zal worden.
Dan kun je alleen nog naar de kantonrechter om je gelijk te halen.

Het is beter dat je dat personenauto/bedrijfsautoverhaal nu in je bezwaar weglaat.
Grote kans dat bij de rechter de OvJ met een smoesje aankomt waarom dat zo is.
De Ovj heeft zich dan voor kunnen bereiden.
Als jij tijdens de zitting aangeeft dat blijkbaar een personenauto gezien is door de verbalisant heb je een punt gescoord bij de rechter en liggen je kansen beter.

Ja, je hebt gelijk. Ik heb die zin weer aangepast.

Verhaal over personenauto/bedrijfswagen is weggehaald.

Ik wacht nog steeds op de beslissing van WOB verzoek van politie team Gilze-Dongen.
Mijn bezwaartermijn eindigd op 21 november 2011. Vandaar ik deze brief ga opstellen.

Succes, bezwaarbrief lijkt me prima verder.

In ieder geval bedankt voor je hulp en adviezen
Ik hou jullie de verdere ontwikkelingen op de hoogte!

Er zijn mensen die op grond van hun geloof geen eed mogen afleggen. Ze doen i.p.v. hiervan een gelofte. Juridisch is er geen enkel verschil tussen eed en gelofte.


Uit de GBA.


Laten staan. Het adres door jou gebruikt is goed.

Ik heb brief wat aangepast en verstuurd



Bovenstaande tekst heb ik weggehaald want ik wil dit tekst bewaren voor de rechter (als ze mijn bezwaar afgewezen zal worden) want dan kunnen ze smoesjes niet bedenken

OK

Ff update:

Nog geen reactie van Politie Gilze-Dongen...
Dwangsom loopt nu aardig op.

Binnenkort ga ik uitzoeken hoe/wat ik moet doen om dwangsom innen.

Dat worden prettige feestdagen dus! Meld je t.z.t. maar weer dan kijken/denken we mee.

Ik kreeg brief van CVOM.
Ze beweren dat mijn bezwaar niet goed is...



Hierbij bezwaar die ik gestuurd:





Wat moet ik dan doen?

Briefje terugsturen met het verzoek om het bezwaar dit keer te lezen.
Kopie bezwaarschrift meesturen.

Sorry van mijn late reactie. Was weg geweest.

Hierbij de brief die ik zou sturen:

Alvast gelukkig nieuwjaar en ff update:

Nog steeds geen reactie van Politie Gilze-Dongen.
Nu wil ik alvast voorbereiden om die dwangsom te innen.

Waar en hoe moet ik die dwangsom innen?

Als de dwangsomperiode al helemaal voorbij is (ze hadden zichzelf de dwangsom op moeten leggen) kun je gewoon even bellen, vragen wie er over wob-verzoeken gaat en daar de zaak aan voorleggen. Dan weet je gelijk of ze moeilijk willen gaan doen of niet. Ik neem aan dat je fax-rapporten hebt?

Ok, ik ben doof dus kan niet bellen maar ik laat iemand wel bellen.
Ik heb alle fax-rapporten opgeslagen.
Als iemand voor mij gaat bellen, hoe moet hij/zij dan zeggen over dwangsom? En als ze moeilijk gaan doen. Wat moeten we dan doen?

10-11-2011 fax verstuurd met in gebreke gesteld.
Nu is bijna 6 weken verder....

Moet ik vrijdag as laten bellen of volgende week maandag pas?
Ik zie bij andere topic dat politie binnen 2 weken moeten beslissen en binnen 6 weken dwangsom aan mij uitbetalen.. Als ze het niet doen, wat moet ik doen?

Als ze niet toezeggen een dwangsom toe te willen kennen is het handig om te weten waarom niet (zeggen ze iets niet ontvangen te hebben bv, of iets anders). Maar als ze niets willen zeggen en geen dwangsom willen toezeggen zul je naar de bestuursrechter moeten. Niet ingewikkeld volgens mij, maar verder geen persoonlijke ervaring mee. Anderen hier voldoende.

Edit: als 8 weken na ingebreke nog niet voorbij zijn zou ik nog een weekje wachten met bellen.

Bellen? Dit kan gewoon schriftelijk.


Op 10-11-11 heb je een ingebrekestelling gefaxt. Na 2 wkn start de dwangsom. Na 6 wkn eindigt de dwangsom. Dan wacht je nog eens 2 wkn. In die tijd hoort het bestuursorgaan een beslissing te nemen over de dwangsom. Krijg je geen reactie (heel normaal!), dan stuur je een vorderingsbrief met een ingebrekestelling. Na 2 wkn begint de 2e dwangsom te lopen.

Voorbeeld vorderingsbrief:
post2574339.html?hilit=vorderingsbrief#p2574339

Dus 10 weken na de ingebrekstelling van 10-11-2011 stuur je een vorderingsbrief. That's all.

En dat kun je gelukkig allemaal zelf afhandelen.